Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

[FriendX]

Это где вы таких глупостей про гуманизм набрались? Поделитесь ссылкой, плиз, хочу подивиться, откуда образование получаете...
Вы таких вот называете гуманистами? И ставите рядом с Вольтером?

К свободе -- от догм!

Защитим догмами свою свободу.

[Atheist]

Защитим догмами свою свободу.

О! еще один окончательно спекся... и перешел к тупому троллению.
Очевидно, моск не выдержал напряжения:
некоторое время, пока мог, пыталсяизображать интеллект -- но интеллект весь закончился

[diana]

Вот поэтому то ваша мораль и должна измениться (и не только ваша) таким образом, чтобы вы не считали чужую мораль или образ жизни не имеющим право на существование, ваша мораль должна стать толерантной. Это облегчило бы жизнь и вам и окружающим.
Слушайте радио "Радонеж", смотрите канал "Союз", не смотрите советские и западные фильмы по телевизору, не заглядывайте на эротические сайты и т.п. Я например, то, что мне неприятно или не интересно не смотрю и не слушаю и при этом чувствую себя прекрасно.
Все это есть, но вы просто не умеете это все видеть.
Чистота. Почему то считается что чиста и невинна лишь женщина, у которой до тебя не было мужчины. Вздор! Первому мужчине достается весь девичий вздор: гордыня неведенья, подростковые комплексы, глупые надежды, случайный разврат, происходящий от незнания собственной души и тела. Таким образом и получается, что мужчина, соблазнившийся "чистотой" оказывается жестоко обманут. Зато позже, с опытом, женщина становится по-настоящему чистой, непорочной, верной, цельной и пьянящей, как хорошее вино. И счастлив мужчина, его пьющий!
Красота. Несчастен человек, не замечающий вокруг себя красоту. Красота - это закат над лесом, зеленая лужайка у дома, идущая по улице девушка, картина в Третьяковке, домашний любимец - хомячок. Красоту можно увидеть во всем, надо только уметь ее видеть.
Гармония. Измените себя, чтобы находится с окружающими в гармонии (не "царапать" их и научиться не замечать когда "царапают" вас. Вот вам и гармония.
Святость. Если вам хочется святости, идите в церковь, которых расплодилось чуть меньше, чем парикмахерских, и наслаждайтесь благодатью Духа Святого, которая снисходит на молящихся людей. Вам никто этого не запрещает, хоть живите там. Это был бы очень скучный мир, где будут одинаково обоженные люди и не будет, так насыщающих жизнь, грехов. Мир без цели и смысла. Мир, который как бы не был красив, тем не менее обязательно надоест (вечность - достаточный срок. чтобы надоело что угодно).

1. Нет, я не буду толерантно смотреть на то, что мне не по душе, это будет меня - огорчать и создавать внутренний дискомфорт. Я никогда не полюблю грехи и пороки, они мне - противны. Они портят людей, уродуя их.

2. Я итак не смотрю эротические сайты, у меня нет любопытства к этому. Я говорила о том, что со всех источников информации, будь-то: человек, люди, сми, интернет, и др., говорится и ценится то, что для тебя не представляет ценности, и то, что для тебя представляет ценность - опорочено. Я всё вижу, и - хорошее и плохое. Плохого и ненужного - больше намного, но многие принимают то, за - благо.

3. Если у женщины до тебя не было мужчины, то как у неё мог быть разврат случайный? здесь - противоречие.

4. Красоту Творения я - замечаю, вижу каждый день, восхищаюсь и ценю, это то, что создано для нас - Господом.

5. У меня есть внутренняя гармония, хочется и - внешней. Но я - вытерплю и дождусь когда она настанет!

6. В мирских организациях, тесно связанных с миром, в которых все атрибуты мира сего - нет святости и не имеет смысла, там её искать.

7. Грехи не насыщают жизнь, а уродуют и человека и человечество, создают: множество проблем, страданий, горя, и если Вы так любите жизнь, наполенную грехами, то - не любите Божий Мир.

[Andrij]

Дак у людишек-то тоже самое... и территория защищается до упора, в том числе и смерти, и за баб убивают... У нас, знаете ли нравственные принципы стадного животного - у нас нет строгой нравственности - поэтому и необходимы для недоразвитых особей, внешний регулятор = мораль и УК.

Собственно и всё.

Я бы ученым, делающим гомизм нормой на генном уровне, не дал бы права устанавливать нормы морали.

Собственно и все

[Сократочка]

Это пустые слова. Все человечество умрет и вы это прекрасно знаете.

Да вы пессимист.

Если Вы слепили себе горшок из глины, а он прохудился и перестал служить, то Вы с полным на то основанием по праву творца можете разбить его.

Только при одном условии - если у горшка нет самосознания, инстинкта самосохранения, воли к жизни, чувст и собственного достоинства.

Только при одном условиии - если эта радость и благое состояние (блаженство) никогда не кончится и продлится бесконечно. Иначе, если радость закончиться со смертью, она - суета (Екклезиаст). Такая радость таит в себе страдание, которое наступает с ее окончанием (Будда). В итоге, Харрис объявляет высшей ценностью и целью достижение страдание.

Христос объявляет целью достижение радости и блаженства, которые никогда не закончатся.

Харрис не объявлял, что намерен добиваться именно конечного блаженства.

[Buhator]

1. Нет, я не буду толерантно смотреть на то, что мне не по душе, это будет меня - огорчать и создавать внутренний дискомфорт. Я никогда не полюблю грехи и пороки, они мне - противны. Они портят людей, уродуя их

Меня тоже "воротит", когда включая телевизор и вижу жирного и гладкого попа, ведущего масляные благочестивые разговоры. Меня тошнит, когда включая телек я вижу очередную передачу про призрака Александра I, который преследовал Александра II. Меня бесит Дом 2, который скоро по количеству серий обгонит незабвенную Санта-Барбару. Как вы думаете, что я делаю? Я просто переключаю программу или выключаю телек. И мне нормально. Ну раз кому то нравится смотреть всю эту муть, пусть смотрит. Мне она не интересна. И, в отличии от вас, меня не терзает "праведный гнев", ибо я понимаю, что наверное это кому то нравится.

2. Я итак не смотрю эротические сайты, у меня нет любопытства к этому. Я говорила о том, что со всех источников информации, будь-то: человек, люди, сми, интернет, и др., говорится и ценится то, что для тебя не представляет ценности, и то, что для тебя представляет ценность - опорочено. Я всё вижу, и - хорошее и плохое. Плохого и ненужного - больше намного, но многие принимают то, за - благо.

Ну и что? Допустим многие ценят футбол, переживают за нашу сборную. Мне это параллельно. Это не представляет для меня никакой ценности. Но почему я должен ополчаться на футбол? Та же религия. Я искренне считаю ее вредной, я считаю ее злом. Но это разве повод для меня плеваться вслед батюшке, избегать церквей или ненавидеть верующих? Нет конечно. Мировоззрение мировоззрением, но люди, это люди и они имеют право на любые заблуждения.

3. Если у женщины до тебя не было мужчины, то как у неё мог быть разврат случайный? здесь - противоречие.

А какой еще может быть, если женщина толком и не знает, на что она идет? Это и есть разврат случайный, обусловленный лишь обстоятельставами, да женским любопытством: "Ах, как же это все-таки происходит?"

4. Красоту Творения я - замечаю, вижу каждый день, восхищаюсь и ценю, это то, что создано для нас - Господом.

Замечательно! Но тогда с какого перепугу вы считаете, что вокруг вас ее нет?

5. У меня есть внутренняя гармония, хочется и - внешней. Но я - вытерплю и дождусь когда она настанет!

А она и не настанет. Вы должны "прогнуться под мир", а не мир под вас. Измените себя. Научитесь, пусть не любить, но хотя бы уважать людей и их взгляды. Научитесь "не придавать значения злословью". Научитесь ценить то, что вам доступно, то, что вас окружает. И мир станет для вас полным гармонии.
А сейчас вы просто противопоставляете себя миру и пожинаете плоды этого своего отношения, которые вас так тяготят.

6. В мирских организациях, тесно связанных с миром, в которых все атрибуты мира сего - нет святости и не имеет смысла, там её искать.

А зачем вам святость нужна везде? У вас есть специальные места, там и "кайфуйте". Дайте другим жить так, как они хотят, а не так, как хотите вы.

7. Грехи не насыщают жизнь, а уродуют и человека и человечество, создают: множество проблем, страданий, горя, и если Вы так любите жизнь, наполенную грехами, то - не любите Божий Мир.

Ну и какое горе окружающим принес, допустим, мой самый главный смертный грех (неверие в бога)? А какое горе принесли, допустим, мои добрачные отношения? А сколько горя принесло окружающим принесло мое чревоугодие?

[Atheist]

1. Нет, я не буду толерантно смотреть на то, что мне не по душе, это будет меня - огорчать и создавать внутренний дискомфорт. Я никогда не полюблю грехи и пороки, они мне - противны. Они портят людей, уродуя их.

Самый главный и ужасный грех, судя по вашей же Библии -- это непоклонение вашему Богу.
Эта заповедь стоит самой первой? А заповедь "не убий" -- только шестая!

Но вы ведь спокойно игнорируете самую главную(!) заповедь вашей веры, вовсе не обвиняете других людей, что они верят в других богов,
вы никого не вините в грехе не соблюдения субботы, а озабочены, в основном, нарушением седьмой заповеди!

2. Я итак не смотрю эротические сайты, у меня нет любопытства к этому. Я говорила о том, что со всех источников информации, будь-то: человек, люди, сми, интернет, и др., говорится и ценится то, что для тебя не представляет ценности, и то, что для тебя представляет ценность - опорочено.

Может быть, это скрытые психологические комплексы вами так своеобразно руководят? Все больше о разврате сексуального характера...
Как говорится, у кого что болит...

Я всё вижу, и - хорошее и плохое. Плохого и ненужного - больше намного, но многие принимают то, за - благо.

Нет, не все. Видите вы очень выборочно, в упор не замечая самый страшный(!) грех вашей веры -- поклонение другим богам.
Фундаменталисты, обвинющие иноверцев в пороке уже только за то, что те иноверцы -- они более последовательны в вере, чем вы.

7. Грехи не насыщают жизнь, а уродуют и человека и человечество, создают: множество проблем, страданий, горя, и если Вы так любите жизнь, наполенную грехами, то - не любите Божий Мир.

Самый главный для вас грех -- непоклонение вашему Богу -- уродует жизнь, создает множество проблем, страданий, горя, -- только если это поклонение другим идолам.
Непоклонение никому делает жизнь более свободной и более прекрасной.

Кстати, заметьте, первым и главным грехом в Библии объявляется тоже ВЕРА, -- но когда веришь в другого бога.
А вот атеизм как грех под первую заповедь в вашем Писании вообще никак не подпадает!

[Atheist]

Меня тоже "воротит", когда включая телевизор и вижу жирного и гладкого попа, ведущего масляные благочестивые разговоры. Меня тошнит, когда включая телек я вижу очередную передачу про призрака Александра I, который преследовал Александра II. Меня бесит Дом 2, который скоро по количеству серий обгонит незабвенную Санта-Барбару. Как вы думаете, что я делаю? Я просто переключаю программу или выключаю телек. И мне нормально. Ну раз кому то нравится смотреть всю эту муть, пусть смотрит. Мне она не интересна. И, в отличии от вас, меня не терзает "праведный гнев", ибо я понимаю, что наверное это кому то нравится.

Увы, да, мути полно, но эта муть -- это отрыжка свободы выбора. Но недовольство отрыжкой -- не причина не есть совсем, а повод приложить усилия к нормализации пищеварения. Дом-2 -- не повод отменять свободу выбора, но повод задуматься над тем, что надо терпеливо учить людей не жрать все подряд, а понимать, что им полезно, а что -- нет.


Вот что интересно.
Верующие -- под влиянием и давлением гуманизма -- все больше проникаются идеей о том, что их Бог предоставил человеку полную свободу выбора, и именно поэтому не вмешивается в выбор человека, предоставляя тому право самому вершить свою судьбу, и выбирать свой удел.

Но тем более смешными выглядят потуги верующих, присвоивших себе якобы моральное право, -- вмешиваться и ограничивать свободу выбора других людей.
Т.е. у них получается, что Бог сам себе запретил ограничивать свободу выбора людей, а верующие -- это себе разрешили

Тем самым верующие ставят себя выше своего Бога.

[Atheist]

Я бы ученым, делающим гомизм нормой на генном уровне, не дал бы права устанавливать нормы морали.

Собственно и все

Для того, чтобы решать, или хотя бы как-то влиять на решение, -- вам надо сначала хотя бы приблизиться к уровню этих ученых как в интеллектуальном плане, так и в плане общественного положения. А без этого ваш писк из-под лавки вряд ли заметят.

[diana]

Вы должны "прогнуться под мир", а не мир под вас. Измените себя. Научитесь, пусть не любить, но хотя бы уважать людей и их взгляды.

Нет.
Я Человек, созданный по Образу и Подобию Бога, не стану прогибаться под мир, в котором: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская - правят людьми!
Я уважаю людей тем, что: не делаю никому ничего плохого, не наношу вред, не завидую, не ворую, не прелюбодействую, не обманываю, не развращаю и не растлеваю людей и т.д.
И это есть истинное - Уважение людей, а не такое как - оправдание грехов и пороков их, о котором Вы говорите!
Это не Любовь и не Уважение к людям, когда Вы себе и им - позволяете делать всё что угодно.
Потому что не всё то, что угодно людям - полезно для них!
Есть такие вещи, которые их - портят, уродуют, приводят в упадок, деградируют.
Поэтому, все кто позволяют себе и другим всё что угодно им, а не Господу - не Любят, не Ценят и не Уважают людей!
Господь - Истина, основываясь на которую - не ошибёшься в ориентирах и путях!
Только познавая Его, научаешься правильно Уважать, Ценить и Любить людей, а не так как "любят" люди друг друга.

[Atheist]

Нет.
Я Человек, созданный по Образу и Подобию Бога, не стану прогибаться под мир, в котором: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская - правят людьми!

Вы созданы не по образу и подобию. Адам был создан по образу и подобию, а женщину Бог сделал уже из ребра...
Плоть от плоти, как говорится, и больше ничего.
Что касается образа и подобия, то с ходу легко назвать с десяток внешних отличительных признаков, так что с образом и подобием туговато получается.

Это не Любовь и не Уважение к людям, когда Вы себе и им - позволяете делать всё что угодно.

А кто сказал про "что угодно"? Пока они не лезут ни к кому, и не мешают (так же как и вы) -- почему им нельзя позволять?

[FriendX]

О! еще один окончательно спекся... и перешел к тупому троллению.
Очевидно, моск не выдержал напряжения:
некоторое время, пока мог, пыталсяизображать интеллект -- но интеллект весь закончился

А как ещё можно оформить декларацию о правах человеков? В виде догм разумеется. А иначе такие вот анархисты-атеисты наведут свои порядки в обществе. А такое допускать нельзя.

[Apollos.1978]

Харрис не объявлял, что намерен добиваться именно конечного блаженства.

А какого? Бесконечного?

[Полковник]

Я бы ученым, делающим гомизм нормой на генном уровне, не дал бы права устанавливать нормы морали.

Собственно и все

А они их и не устанавливают. Мораль - это правила принятые большинством социума.
Мораль устанавливается обществом, а не отдельно взятым его членом.

.

[Полковник]

1. Нет, я не буду толерантно смотреть на то, что мне не по душе, это будет меня - огорчать и создавать внутренний дискомфорт. Я никогда не полюблю грехи и пороки, они мне - противны. Они портят людей, уродуя их.

Вы, как всегда не понимаете значения слов. Толерантность - это "терпимость".

На практике это означает что если какое-то действие не задевает вас, то не надо бросаться на него с кулаками и запинывать ногами.
Вот пример с ремнями безопасности - очень показательный.
Каждый человек имеет право на жизнь - это общепризнанная международная норма. Это означает что каждый чел имеет право по своему усмотрению своей жизнью распоряжаться. А это значит, что каждый человек имеет право на самоубийство. А зачем тогда штрафую того, кто не пристёгнут ремнями? Ведь он этим никому абсолютно не причиняет никакого вреда! Отчего нормы морали(а КоАП - это часть моральых императивов) таковы, что ограничивают свободу личности человека?

Вот и ваши тараканы - из той же оперы! Какое вам вообще дело, что я употребил 200 гр. водки? Я же не в вас её влил, а в себя!

.