Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #31
    Сообщение от Okarin
    Речь шла о морали, а не о социальных реформах.
    Какое отношение рабство как форма экономических отношений имеет к морали?

    Комментарий

    • Okarin
      Ветеран

      • 09 December 2011
      • 1930

      #32
      Сообщение от nonconformist
      Какое отношение рабство как форма экономических отношений имеет к морали?
      Вот у меня есть подозрение, что это несколько аморально. Тем более аморально торговать своими родственниками.
      Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #33
        Сообщение от Okarin
        Вот у меня есть подозрение, что это несколько аморально. Тем более аморально торговать своими родственниками.
        Экономические отношения не могут быть моральными по определению.
        Они определяются извлечением наибольшей прибыли. И только.

        Комментарий

        • Okarin
          Ветеран

          • 09 December 2011
          • 1930

          #34
          Сообщение от nonconformist
          Экономические отношения не могут быть моральными по определению.
          Они определяются извлечением наибольшей прибыли. И только.
          Только рабство в большинстве стран таки запретили. Не догадываетесь о причинах?
          Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #35
            Сообщение от Okarin
            Только рабство в большинстве стран таки запретили. Не догадываетесь о причинах?
            Ученый товарисЧ Карла Маркса разъяснил. Оно стало экономически неэффективным.

            Комментарий

            • Okarin
              Ветеран

              • 09 December 2011
              • 1930

              #36
              Сообщение от nonconformist
              Ученый товарисЧ Карла Маркса разъяснил. Оно стало экономически неэффективным.
              Ну что ж вы, не знаете что ли, что марксизм ложь диавола? К тому же машины, производство это все понятно, а для себя, для души?
              Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #37
                Сообщение от Okarin
                Ну что ж вы, не знаете что ли, что марксизм ложь диавола? К тому же машины, производство это все понятно, а для себя, для души?
                Экономика для души? Гениально.
                Типа, как в басне Крылова Мишка без толку чурбаки по поляне перекатывал?

                Комментарий

                • Николай2283
                  Участник

                  • 07 November 2011
                  • 265

                  #38
                  Наука для науки. Т.е изучайте как сделана материя ,а про то как сделана суть-знает только Бог.Так что не лезьте со своими научными заморочками туда,где эти умозаключения о том,что все в мозге и из мозга или как там еще,где от материи только действе но не суть.А то уже и подумать ни о чем нельзя,...потому что с научной точки зрения-это просто не известно и нельзя о этом говорить и делать выводы,потому что не доказано и не проверено и как мы там еще загоняем людей в тупик мироздания и в смерть?
                  Простите меня.
                  http://www.molitvoslov.com/node/37




                  Комментарий

                  • Okarin
                    Ветеран

                    • 09 December 2011
                    • 1930

                    #39
                    Еще парочка лекций с TED на указанную тему:
                    В.С. Рамачандран: нейроны, сформировавшие цивилизацию | Video on TED.com
                    Нейробиолог Вилайанур Рамачандран дает описание удивительных функций зеркальных нейронов. Будучи обнаружены лишь недавно, эти нейроны позволяют нам обучаться сложному социальному поведению, элементы которого сформировали человеческую цивилизацию в том виде, в котором мы её знаем.

                    Франс де Ваал: Нравственное поведение животных | Video on TED.com
                    Сочувствие, сотрудничество, чувство справедливости и взаимного сосуществования, забота о благополучии окружающих все эти черты, кажется, присущи сугубо человеку. Однако Франс де Ваал демонстрирует некоторые удивительные видео поведенческих тестов с приматами и другими млекопитающими, которые показывают, что мы разделяем многие из этих моральных принципов.
                    Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                    Комментарий

                    • Atheist
                      От догм - к свободе!

                      • 08 October 2004
                      • 3216

                      #40
                      Сообщение от Николай2283
                      Наука для науки. Т.е изучайте как сделана материя ,а про то как сделана суть-знает только Бог.Так что не лезьте со своими научными заморочками туда,где эти умозаключения о том,что все в мозге и из мозга или как там еще,где от материи только действе но не суть.
                      Точно так же в свое время пытались запретить исследования в физике (например, изучение молний, потому что это якобы Божья кара),
                      запрещали химию (превращения веществ -- это колдовство и магия, а в Библии четко сказано, что с колдунами надо делать)
                      запрещали исследования в медицине (нельзя было изучать анатомию, вскрывая трупы, -- это вызов Творцу, а за богохульство - на костер)
                      ...и много-много еще... список длинный

                      Но ретрограды суют палки в колеса, -- а наука идет вперед, невзирая на мракобесов.
                      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #41
                        Сообщение от Atheist
                        Точно так же в свое время пытались запретить исследования в физике (например, изучение молний, потому что это якобы Божья кара),
                        запрещали химию (превращения веществ -- это колдовство и магия, а в Библии четко сказано, что с колдунами надо делать)
                        запрещали исследования в медицине (нельзя было изучать анатомию, вскрывая трупы, -- это вызов Творцу, а за богохульство - на костер)
                        ...и много-много еще... список длинный

                        Но ретрограды суют палки в колеса, -- а наука идет вперед, невзирая на мракобесов.
                        А что толку, что вы это всё исследуете и изучаете, вы от этих знаний - лучше стали?..
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Atheist
                          От догм - к свободе!

                          • 08 October 2004
                          • 3216

                          #42
                          Сообщение от artemida-zan
                          А что толку, что вы это всё исследуете и изучаете, вы от этих знаний - лучше стали?..
                          Становитесь ли Вы лучше от угля, добываемого шахтерами? От природного газа?
                          От металлических изделий в вашем доме, изготовленных из добытой горняками руды?

                          Вряд ли. От всех этих вещей Ваша жизнь становится просто комфортнее, и, в общем-то, и всё...
                          ..но зато у Вас появляется больше свободного времени, чтобы заняться собственным духовным ростом.
                          А вот займетесь ли Вы духовным совершенствованием, или нет -- зависит лишь от Вас, но не от угля, газа или металла...

                          Так и наука -- она расширяет Ваши возможности и дает новые, а как Вы их используете -- это уже Ваш выбор.


                          Что же касается понятий о добре и зле, то я уверен, наука уже близка к ответу на вопрос, откуда и как у людей появились эти концепции.
                          И даже может дать рекомендации, что лучше делать и чего лучше не делать, чтобы развивать мораль в том или ином направлении.
                          Но эволюция этики и морали происходит, в основном, под влиянием фольклора, живописи, музыки, литературы, кино, и других видов искусства.

                          Функция религии по факту оказывается в консервации системы моральных ценностей в обществе,
                          что само по себе не так уж и плохо, ведь нужно же сдерживать горячие головы от опрометчивых и опасных шагов.
                          Но полностью держать и не пущать -- тоже нельзя, иначе мы будем жить с моральными ценностями каменного века.
                          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #43
                            Сообщение от Atheist
                            От всех этих вещей Ваша жизнь становится просто комфортнее, и, в общем-то, и всё...
                            ..но зато у Вас появляется больше свободного времени, чтобы заняться собственным духовным ростом.
                            Да, да - просто комфортней и всё.. Много ли людей, благодаря комфорту и свободному времени, занялись собственным - духовным ростом?..
                            Нет. А почему?
                            Потому, что Наука, это нечто большее должно быть для людей, чем изобретения - для комфорта.
                            Но только Наука от Бога, которая называется - Премудрость, помогает людям стать лучше, а не деградировать имея комфорт..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #44
                              Сообщение от artemida-zan
                              Потому, что Наука, это нечто большее должно быть для людей, чем изобретения - для комфорта.
                              Наука дает знания, а как использовать эти знания -- это уже решает сам человек.
                              Но наука может дать и знания о том, что явно невыгодно человеку, например, что невыгодно быть большим альтруистом, так не выгодно быть и большим эгоистом.
                              Но альтруизм в целом выгоднее простого эгоизма, в некотором смысле альтруизм может рассматриваться как умный эгоизм. Это Чернышевский ввел этот термин, назвав его лишь чуть-чуть иначе: разумный эгоизм.


                              Но только Наука от Бога, которая называется - Премудрость, помогает людям стать лучше, а не деградировать имея комфорт..
                              А где она, эта наука от Бога?
                              Есть человеческая мудрость, передаваемая из поколения в поколения, и ни к чему приписывать ее Богу.
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #45
                                Сообщение от Atheist
                                Наука дает знания, а как использовать эти знания -- это уже решает сам человек.
                                Но наука может дать и знания о том, что явно невыгодно человеку, например, что невыгодно быть большим альтруистом, так не выгодно быть и большим эгоистом.
                                Но альтруизм в целом выгоднее простого эгоизма, в некотором смысле альтруизм может рассматриваться как умный эгоизм. Это Чернышевский ввел этот термин, назвав его лишь чуть-чуть иначе: разумный эгоизм.



                                А где она, эта наука от Бога?
                                Есть человеческая мудрость, передаваемая из поколения в поколения, и ни к чему приписывать ее Богу.
                                Если бы наука людей Земли была последовательницей Бога и Его Заповедей, то всё что бы она не изобретала, не исследовала, не творила, было бы направлено на благо человека, которое прежде всего, заключается в духовном развитии - души. А т.к у науки вашей нет Головы, то поворачивает она свои направления туда, куда заблагорассудится - потребителю. А это всё равно, что потакать всем капризам - избалованного ребёнка.
                                Посмотрите же теперь, что выросло из него.. Это самое лучшее состояние человечества?..
                                Людей, у которых есть: мозги, воля, разум, тело, душа, дух, Господь..
                                Столько дано, а на выходе - .....
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...