Вы сухоносая обезьяна?

[Gamer]

Мое мировоззрение нерелевантно обсуждаемым вопросам.

Как хотите.

[Игорян]

Достоевкский, Чехов, Толстой. И как же далеки эти классики от сухоносых обезьян

От некоторых других сухоносых обезьян.

Ну да, в подотряде сухоносых обезьян встречаются виды, принадлежащие к разным родам и даже разным семействам. Вот для примера три сухоносые обезьяны (каждая разного биологического рода; первая даже другого семейства, чем две другие):

№1:


№2:


№3:


№2 внешне отличается от №1, способен на большее (например, сидеть на попе), более эмоционален и более сообразителен, чем №1.

№3 внешне отличается от №2, способен на большее (например, не только сидеть на попе, но и ходить прямо - даже за плугом, говорят), более эмоционален и более сообразителен, чем №2.

Никто и не спорит с тем, что сухоносые обезьяны такие разные...

Что ж теперь, шимпанзе (№2) не считать сухоносой обезьяной, раз он так сильно отличается от филиппинского долгопята (№1)?

[Владимир П.]

И Вы нам поведаете о самоорганизации в системе человек?

Попробуйте разузнать, как происходит эмбриональное развитие человека, например.

Это хорошо что возражений по существу у Вас нет.

Я просил не наблюдений, а проверяемых фактов. И не подтверждающих не некие визуальные аномалии в небе

Наблюдения и есть факты,а их повторения и есть проверка.

,

а вмешательство инопланетных цивилизаций в развитие биосферы Земли.

Наличие высшего разума на планете земля не позволяет отбрасывать эту гипотезу.К тому же человек по мере развития тоже вмешивается...

Существуют ли системы, которые не являются подсистемами других систем?

Нам нет пока необходимости расширять список.

Так кто управляет человеком?

Во многом искусственная надсистема государство,общество...

И как быть со свободой воли?

Я уже говорил о этом.

А не является биосфера таким исключением?

Аргументы за это?

Ну дак конкретизируйте. А то "более организованные" как-то уж очень абстрактно.

Вы считаете что имена Вася,Петя сильно изменяют свойство человека?Я так не считаю.

[Okarin]

Это хорошо что возражений по существу у Вас нет.

А почему у меня должны быть возражения против более-менее корректно поставленного вопроса?

Наблюдения и есть факты,а их повторения и есть проверка.

Наблюдения это факты? Вот это новость.
А под проверкой обычно имеется ввиду экспериментальная проверка.

Наличие высшего разума на планете земля не позволяет отбрасывать эту гипотезу.

Это что за зверь?

Нам нет пока необходимости расширять список.

Есть мнение, биосфера является такой системой.

Во многом искусственная надсистема государство,общество...

Так кто управляет обществом?

Аргументы за это?

Отсутствие у биосферы интересов и целей.

Вы считаете что имена Вася,Петя сильно изменяют свойство человека?Я так не считаю.

Не меняют. Мне нужны примеры этих более организованных систем, бо я вообще не понимаю, о чем вы.

[nonconformist]

С учетом того, что существование электрона - экспериментально установленный факт, то это исключительно ваша проблема.

Не-а. Это проблема атеистов.
Как из этих электронов,
1. Образовать Вселенную
2. Из неживых электронов получить электроны живые.
3. Из электронного Эректуса получить электронного Эректуса с разумом.
Когда эти три вопроса экспериментально решите, тогда и продолжим. А покаместь, Бог сотворил.

[Владимир П.]

А почему у меня должны быть возражения против более-менее корректно поставленного вопроса?

Это хорошо что у Вас по прежнему не сформулированы возражения по существу.

Наблюдения это факты? Вот это новость.

Когда Вы наблюдаете соседа это для Вас не факт?

А под проверкой обычно имеется ввиду экспериментальная проверка.

Эксперимент обычно это проверка теории.Наблюдать соседа Вы можете в ходе Вашей практической познавательной деятельности.

Это что за зверь?

Это связано с феноменом нло.

Есть мнение, биосфера является такой системой.

Личное мнение?

Так кто управляет обществом?

Мы пока о принципах управления.

Отсутствие у биосферы интересов и целей.

Если Вам не известны цели соседа,то это не означает что у него их нет.Просто это труднодоступная информация.

Мне нужны примеры этих более организованных систем, бо я вообще не понимаю, о чем вы.

Вот мнение военных,по поводу феномена нло.
Заключение


Следует признать, что в вопросе изучения НЛО и НПО наука столкнулась с совершенно новым для нее явлением, которое пока не поддается объяснению с позиций укоренившихся у нас представлений. Трудно не согласиться с мнением Американской академии ВВС о том, что научное исследование НЛО пока наталкивается на ограниченные познания человечества в области физики, а наши современные знания неприемлемы для постижения НЛО.
Чернавин В.Н., адмирал флота, в 1985-92 гг. Главнокомандующий ВМФ - заместитель Министра обороны СССР: "Если говорить об НЛО и всяких неопознанных объектах, то мы не можем с позиций современной науки, сегодняшнего нашего мировоззрения оценить их как нормальное явление. Это явление - вне нашего технического понимания. При нынешнем развитии техники такого ни у кого нет, и быть не может. Но это не значит, что такого не может быть вообще".
Что же представляют собой загадочные световые и звуковые явления в океанах, неопознанные подводные и летающие объекты? Есть ли между ними взаимосвязь, или это не связанные между собой явления?
Версий не так уж много.
Во-первых, - природное происхождение многих аномальных явлений. Эта версия достаточно аргументирована и имеет право на существование. В то же время гипотеза "естественных природных явлений" может относиться лишь к некоторым наблюдениям, поскольку не в состоянии объяснить многие особенности НПО и НЛО. При рассмотрении всего спектра АЯ в гидросфере гипотезы о светящихся микроорганизмах и энергетических выбросах, как правило, не выдерживают критики. Разумный характер поведения многих таинственных объектов также не позволяет принять исключительно "естественно-природную" гипотезу.
Во-вторых, существует достаточно аргументированная версия, что многие НЛО и НПО - это продукт деятельности каких-то земных групп, владеющих технологиями, о которых широкие слои общества даже не подозревают. К примеру, ведущий научный сотрудник Института США и Канады, член-корреспондент Международной академии информатизации В. Васильев, многие годы посвятивший изучению этих проблемы, убежден, что в США существует некая научная элита, которая располагает уфологической информацией (в том числе и технологического характера) в объемах, на порядки превышающих объемы, доступные общественным уфологам. Именно с помощью этой группы ученых политики манипулируют сознанием широких масс, предпринимают попытки скрытого управления научно-техническим прогрессом в мире. Однако эта версия также не отвечает на все вопросы. Например, она не в состоянии объяснить то, что летающие и ныряющие под воду объекты люди наблюдали много веков назад и практически повсеместно.
Высказывается мнение, что параллельно "наземной" цивилизации на нашей планете существует древняя высокоразвитая цивилизация, которая особо не скрывает, но и лишний раз не афиширует своего присутствия. И что она не только давно обжила подводные пространства и воздушный океан, но и имеет выход космос. И что именно проявление деятельности этой цивилизации мы наблюдаем в виде некоторых аномальных явлений и неопознанных объектов.
Существует также предположение, что за феноменами НЛО и НПО стоят внеземные силы. Характер задач, выполняемых ими на нашей планете, остается неизвестным, однако не исключено, что некоторые манифестации - своеобразное приглашение человечества к диалогу. Почему оно делается столь экстравагантным способом, а не путем контактов с земными правительствами? Трудно сказать. Предполагается, что столь демонстративные шаги вызваны тем, что "внеземные партнеры" не удовлетворены уже имеющимися закулисными соглашениями с засекреченной элитой человечества и всё чаще заявляют о себе всенародно.



По мнению ряда экспертов, нельзя исключать и другой вариант: часть манифестаций НЛО и НПО - совместный спектакль двух кукловодов - земных и неземных.
Игра в "кошки-мышки" с использованием феноменов НЛО и НПО - игра не только сложная, но и драматическая. Хотя бы потому, мы находимся с партнером в неравных условиях: он, судя по всему, знает о нас намного больше, чем мы о нем.
И всё же, несмотря на то, что множество вопросов по НЛО и НПО пока остается без ответа, кое о чем можно уже сказать определенно. Так, например, мы пока не наблюдаем прямого насилия над собой, подавления, откровенного навязывания нам чьей-то воли. А потому можем сделать обнадеживающий вывод: те, кто стоит за этими феноменами, либо еще не имеют полной власти над людьми, либо не хотят использовать грубое принуждение или угрозу. Учитывая, что "они" обладают технологиями, которым земная техника противостоять не в силах, похоже, что у "них" пока нет намерений истребить человечество.
Мы ничего достоверно не знаем о происхождении этих сил (земное? внеземное? иномерное?..), но можем предположить, что некоторыми своими манифестациями они пытаются определенным образом повлиять на наше мировоззрение, направить наши взгляды и убеждения в нужное им русло.
Можно еще долго гадать о природе феноменов НЛО и НПО. Очевидно лишь одно: эти удивительные явления свидетельствуют о том, что мир, который еще недавно казался нам почти познанным, открывается с совершенно новой стороны. Может, эти феномены - знаки того, что заканчивается период полного обособления человечества и начинается следующий виток его эволюции - время, когда мы обретем новое сознание целостности мира и неразрывной связи с Разумом безграничной Вселенной

[Полковник]

В Википедии читаем:

"Сухоносые обезьяны, к которым относится и человек, отличаются по ряду признаков от другого подотряда приматов мокроносых обезьян. Как и следует из названия, у гаплориновых приматов сухой нос и менее развитое чувство обоняния. У сухоносых обезьян превалирует рождение одного детёныша".

ссылка

Кто-нибудь тут есть несогласный?

Ну, мало ли... может быть, кто-то мокроносая...

Давно хотел пошутить в теме, типо вики = отстой!

mr_harin: Биологическая классификация человека
Биологическая классификация человека
царство: животные
тип: хордовые
подтип: позвоночные
класс: млекопитающие
надотряд: плацентарные
отряд: приматы
подотряд: обезьяны
надсемейство: человекоподобные обезьяны, или гоминоиды
семейство: гоминиды
род: человек
вид: человек разумный
---

Потому я проголосовал - нет. Нет не в том плане что мокроносая бибизяна, а в том, что не бибизяна ваще. Абизяна - это тока подотряд.

.

[Евлампия]

В слух и до эффекта полного просветления? Я библию читал, как бы. Вообще, мне книга Иеремии понравилась куда более - там экшона больше.

Вы имеете ввиду экшена? Ну и в чем это выражается? Выстройте, кали ласка, логическую цепочку.

[Okarin]

Не-а. Это проблема атеистов.
Как из этих электронов,
1. Образовать Вселенную
2. Из неживых электронов получить электроны живые.
3. Из электронного Эректуса получить электронного Эректуса с разумом.
Когда эти три вопроса экспериментально решите, тогда и продолжим. А покаместь, Бог сотворил.

Мсье школьник?

[Okarin]

Когда Вы наблюдаете соседа это для Вас не факт?

Наблюдение - это простейший вид научного познания, опирающийся на данные органов чувств. Наблюдение предполагает минимальное влияние на активность объекта и максимальную опору на естественные органы чувств субъекта. По крайней мере, посредники в процессе наблюдения, например разного рода приборы, должны лишь количественно усиливать различительную способность органов чувств. Можно выделять различные виды наблюдения, например, вооруженное (использующее приборы, например, микроскоп, телескоп) и невооруженное (приборы не используются), полевое (наблюдение в естественной среде существования объекта) и лабораторное (в искусственной среде).
Объективный факт событие, имевшее место в определенное время при определенных условиях; не зависит от исследователя.
Научный факт интерпретированный объективный факт знание о событии, которое описано с учетом специфики социальной ситуации, в которой оно имело место; зафиксирован в книгах, рукописях и т.д. (интерпретация истолкование, объяснение).
Терминология у вас хромает.

Эксперимент обычно это проверка теории.Наблюдать соседа Вы можете в ходе Вашей практической познавательной деятельности.

И?

Личное мнение?

Нет. Мое личное мнение заключается в том, что биосфера является частью системы под названием планеты Земля. Но, по скольку система не обязательно управляет подсистемой, планета Земля не управляет биосферой, что подтверждается эмпирически.
С утверждением "система не обязательно управляет подсистемой" вы несогласны, поэтому я сделал такую оговорку.

Мы пока о принципах управления.

Мы ходим по кругу в наших разговорах о общих принципах. Давайте уже к частному перейдем.

Если Вам не известны цели соседа,то это не означает что у него их нет.Просто это труднодоступная информация.

Если неизвестно, есть ли у соседа цели, или их нет, полагать их наличие методологически некорректно. Труднодоступность - отговорка. Они либо известны, либо нет.
Так известны?

Вот мнение военных,по поводу феномена нло.
Заключение
Следует признать, что в вопросе изучения НЛО и НПО наука столкнулась с совершенно новым для нее явлением, которое пока не поддается объяснению с позиций укоренившихся у нас представлений. Трудно не согласиться с мнением Американской академии ВВС о том, что научное исследование НЛО пока наталкивается на ограниченные познания человечества в области физики, а наши современные знания неприемлемы для постижения НЛО.
Чернавин В.Н., адмирал флота, в 1985-92 гг. Главнокомандующий ВМФ - заместитель Министра обороны СССР: "Если говорить об НЛО и всяких неопознанных объектах, то мы не можем с позиций современной науки, сегодняшнего нашего мировоззрения оценить их как нормальное явление. Это явление - вне нашего технического понимания. При нынешнем развитии техники такого ни у кого нет, и быть не может. Но это не значит, что такого не может быть вообще".
Что же представляют собой загадочные световые и звуковые явления в океанах, неопознанные подводные и летающие объекты? Есть ли между ними взаимосвязь, или это не связанные между собой явления?
Версий не так уж много.
Во-первых, - природное происхождение многих аномальных явлений. Эта версия достаточно аргументирована и имеет право на существование. В то же время гипотеза "естественных природных явлений" может относиться лишь к некоторым наблюдениям, поскольку не в состоянии объяснить многие особенности НПО и НЛО. При рассмотрении всего спектра АЯ в гидросфере гипотезы о светящихся микроорганизмах и энергетических выбросах, как правило, не выдерживают критики. Разумный характер поведения многих таинственных объектов также не позволяет принять исключительно "естественно-природную" гипотезу.
Во-вторых, существует достаточно аргументированная версия, что многие НЛО и НПО - это продукт деятельности каких-то земных групп, владеющих технологиями, о которых широкие слои общества даже не подозревают. К примеру, ведущий научный сотрудник Института США и Канады, член-корреспондент Международной академии информатизации В. Васильев, многие годы посвятивший изучению этих проблемы, убежден, что в США существует некая научная элита, которая располагает уфологической информацией (в том числе и технологического характера) в объемах, на порядки превышающих объемы, доступные общественным уфологам. Именно с помощью этой группы ученых политики манипулируют сознанием широких масс, предпринимают попытки скрытого управления научно-техническим прогрессом в мире. Однако эта версия также не отвечает на все вопросы. Например, она не в состоянии объяснить то, что летающие и ныряющие под воду объекты люди наблюдали много веков назад и практически повсеместно.
Высказывается мнение, что параллельно "наземной" цивилизации на нашей планете существует древняя высокоразвитая цивилизация, которая особо не скрывает, но и лишний раз не афиширует своего присутствия. И что она не только давно обжила подводные пространства и воздушный океан, но и имеет выход космос. И что именно проявление деятельности этой цивилизации мы наблюдаем в виде некоторых аномальных явлений и неопознанных объектов.
Существует также предположение, что за феноменами НЛО и НПО стоят внеземные силы. Характер задач, выполняемых ими на нашей планете, остается неизвестным, однако не исключено, что некоторые манифестации - своеобразное приглашение человечества к диалогу. Почему оно делается столь экстравагантным способом, а не путем контактов с земными правительствами? Трудно сказать. Предполагается, что столь демонстративные шаги вызваны тем, что "внеземные партнеры" не удовлетворены уже имеющимися закулисными соглашениями с засекреченной элитой человечества и всё чаще заявляют о себе всенародно.
По мнению ряда экспертов, нельзя исключать и другой вариант: часть манифестаций НЛО и НПО - совместный спектакль двух кукловодов - земных и неземных.
Игра в "кошки-мышки" с использованием феноменов НЛО и НПО - игра не только сложная, но и драматическая. Хотя бы потому, мы находимся с партнером в неравных условиях: он, судя по всему, знает о нас намного больше, чем мы о нем.
И всё же, несмотря на то, что множество вопросов по НЛО и НПО пока остается без ответа, кое о чем можно уже сказать определенно. Так, например, мы пока не наблюдаем прямого насилия над собой, подавления, откровенного навязывания нам чьей-то воли. А потому можем сделать обнадеживающий вывод: те, кто стоит за этими феноменами, либо еще не имеют полной власти над людьми, либо не хотят использовать грубое принуждение или угрозу. Учитывая, что "они" обладают технологиями, которым земная техника противостоять не в силах, похоже, что у "них" пока нет намерений истребить человечество.
Мы ничего достоверно не знаем о происхождении этих сил (земное? внеземное? иномерное?..), но можем предположить, что некоторыми своими манифестациями они пытаются определенным образом повлиять на наше мировоззрение, направить наши взгляды и убеждения в нужное им русло.
Можно еще долго гадать о природе феноменов НЛО и НПО. Очевидно лишь одно: эти удивительные явления свидетельствуют о том, что мир, который еще недавно казался нам почти познанным, открывается с совершенно новой стороны. Может, эти феномены - знаки того, что заканчивается период полного обособления человечества и начинается следующий виток его эволюции - время, когда мы обретем новое сознание целостности мира и неразрывной связи с Разумом безграничной Вселенной

[Okarin]

Вы имеете ввиду экшена? Ну и в чем это выражается? Выстройте, кали ласка, логическую цепочку.

Эпизоды с убийством во имя Господа неверных. Или с насильственным и извращённым сексом. Например.

[Владимир П.]

Сообщение от Владимир П.
Когда Вы наблюдаете соседа это для Вас не факт?

Терминология у вас хромает.

Вы не ответили на вопрос.

Эксперимент обычно это проверка теории.Наблюдать соседа Вы можете в ходе Вашей практической познавательной деятельности.

И?

Повторное наблюдение и есть определенная проверка факта.

Нет. Мое личное мнение заключается в том, что биосфера является частью системы под названием планеты Земля. Но, по скольку система не обязательно управляет подсистемой, планета Земля не управляет биосферой, что подтверждается эмпирически.

Вы о каких подтверждениях?

Мы ходим по кругу в наших разговорах о общих принципах. Давайте уже к частному перейдем.

Да не существует достаточного мониторинга по этим вопросам.

Если неизвестно, есть ли у соседа цели, или их нет, полагать их наличие методологически некорректно.

Системам свойственны цели и человек не может жить бесцельно,не выполняя определенных задач.

Труднодоступность - отговорка. Они либо известны, либо нет.
Так известны?

Наличие и описание разные понятия.

[nonconformist]

Мсье школьник?

Ты уже выполнил все условия? Тогда результаты в студию!

[Vetrov]

Давно хотел пошутить в теме, типо вики = отстой!

mr_harin: Биологическая классификация человека
Биологическая классификация человека
царство: животные
тип: хордовые
подтип: позвоночные
класс: млекопитающие
надотряд: плацентарные
отряд: приматы
подотряд: обезьяны
надсемейство: человекоподобные обезьяны, или гоминоиды
семейство: гоминиды
род: человек
вид: человек разумный
---

Потому я проголосовал - нет. Нет не в том плане что мокроносая бибизяна, а в том, что не бибизяна ваще. Абизяна - это тока подотряд.

.

Подотряд включает в себя вид. Поэтому обезьяна.

[Евлампия]

Эпизоды с убийством во имя Господа неверных. Или с насильственным и извращённым сексом. Например.

И это все, что Вы вынесли из книги этого великого пророка? Действительно, такой вывод вполне бы могла сделать и обезьяна...

Иеремия фигура трагическая Человек тонкий и чувствительный, он по воле Бога вынужден был говорить народу грозные, беспощадные слова обличений. Он был не только скорбящим пророком гибели Иудейского царства, но и очевидцем этой гибели. Миссия Иеремии, его посланничество, казалось бы, оказались тщетными: его призывы к покаянию и верности Единому Богу были не услышаны, предостережения политического характера отвергнуты. Только потомки поняли, как этот человек должен был любить Бога и свой народ, и лишь в их глазах личность пророка предстала во всем своем величии. Ведь это он возвестил Новый Завет Бога с избранным народом, и многие люди Израиля ожидали даже возвращения Иеремии, видя в нем Самого Мессию. Когда Иисус спросил учеников, за кого почитают Его люди, в ответ прозвучало: "Одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию" (Мф 16. 14).

Он был поэтом. Может быть даже первым поэтом среди пророков Великой Божьей Личностью