Телепатия и факт её реального существования в нашей жизни.

[Tessaract]

Kein11

Имеет право на существование много чего, а точно известно станет, когда будут экспериментальные подтверждения. Всё что мы можем, только предполагать и разводить "сыр-бор".

Однако в науке главное то, что-бы "сыр-бор" не противоречил ее законам. А данный "сыр-бор" в теме - не противоречит.

LoveForAll

"материальная" это не ответ. Электромагнитные волны тоже материальны, однако это не волны де Бройля. Какой волновой процесс описывают волны де Бройля? Что там колеблется-то?

Слушайте, ну вы хоть вдумайтесь в значение тех формул, что я вам здесь неоднократно приводил. Частота волны де Бройля равна E/h, что это значит? А это значит что данная волна обладает определенной энергией E, и следовательно (E=mc^2) определенной массой m. Какие вам еще доказательства реальности нужны?

В электромагнитных волнах колеблются величины напряженности электрического и магнитного полей, весь процесс происходит в электромагнитном поле, а в волнах де Бройля как?

См. формулу - энергия колеблется.

[LoveForAll]

как может колебаться энергия, если E=mc^2 и при этом всем известно, что m и c - константы?

Кроме того, движущаяся частица обладает потенциальной и кинетической энергиями, которые изучает раздел физики под названием механика. Чтобы эти энергии колебались как при волновом процессе, необходимо, чтобы движение частицы всегда представляло собой колебательный процесс. Вы что же, утверждаете, что все частицы всегда колеблются в пространстве так что их движение описывается через механические колебания?

И еще, я не говорю, что волны де Бройля совсем не реальны, просто они не представляют собой реальные волны подобные электромагнитным, они умозрительны и реальны в этом смысле

[Kein]

Kein11

Однако в науке главное то, что-бы "сыр-бор" не противоречил ее законам. А данный "сыр-бор" в теме - не противоречит.

И какие частицы по-вашему мнению являются переносчиками в телепатии?

[Tessaract]

LoveForAll

как может колебаться энергия, если E=mc^2 и при этом всем известно, что m и c - константы?

Что константа, масса в квантовой механике?

Кроме того, движущаяся частица обладает потенциальной и кинетической энергиями, которые изучает раздел физики под названием механика.

Это понятия классической механики а не квантовой.

Чтобы эти энергии колебались как при волновом процессе, необходимо, чтобы движение частицы всегда представляло собой колебательный процесс.

Ну и каша у вас в голове. В квантовой механике передача энергии осуществляется через обмен квантами, вот в этом плане она и "колеблется". Частица поглощает и переизлучает кванты, а поскольку энергия эквивалентна массе (e=mc^2), вот и "колеблется" в результате и энергия и масса частицы. С частотой E/h.

Вы что же, утверждаете, что все частицы всегда колеблются в пространстве так что их движение описывается через механические колебания?

Причем тут механические колебания, я-же сказал что "колеблется" энергия. Перестаньте наконец путать классическую механику с квантовой, у них совсем разные законы.

[Tessaract]

И какие частицы по-вашему мнению являются переносчиками в телепатии?

Понятия не имею. Да в принципе какие угодно частицы могут быть, хоть нейтрино.

[Kein]

Понятия не имею. Да в принципе какие угодно частицы могут быть, хоть нейтрино.

То есть ваша позиция в том, что неизвесно какие частицы, причем они распространяются исключительно с конечной скоростью(не превышая скорость света), но не фотоны?

[LoveForAll]

В квантовой механике передача энергии осуществляется через обмен квантами, вот в этом плане она и "колеблется". Частица поглощает и переизлучает кванты, а поскольку энергия эквивалентна массе (e=mc^2), вот и "колеблется" в результате и энергия и масса частицы. С частотой E/h.

приведи ссылки на авторитетные источники, где бы говорилось, что частицы постоянно излучают и поглощают кванты энергии. Насколько всем известно, электроны в атомах это делают только при переходах с одной энергетической орбиты на другую, что не происходит самопроизвольно. Всем известно, что в нормальном состоянии ни атомы, ни входящие в них частицы не излучают, исключение составляют только радиоактивные элементы

[Tessaract]

То есть ваша позиция в том, что неизвесно какие частицы, причем они распространяются исключительно с конечной скоростью(не превышая скорость света), но не фотоны?

Моя позиция в том, что теоретически законы физики не запрещают воможность существования телепатии. Волны де Бройля приводились в обоснование этой позиции.

LoveForAll

приведи ссылки на авторитетные источники, где бы говорилось, что частицы постоянно излучают и поглощают кванты энергии. Насколько всем известно, электроны в атомах это делают только при переходах с одной энергетической орбиты на другую, что не происходит самопроизвольно. Всем известно, что в нормальном состоянии ни атомы, ни входящие в них частицы не излучают, исключение составляют только радиоактивные элементы

Вы что, издеваетесь чтоли? Обмен квантами энергии это основы квантовой механики, которые изложены в любом учебнике по физике. Про стационарные орбиты электронов лучше сразу забудьте, модель Бора давно считается полуклассической, имеет допущения, одно из них как раз то, о чем вы пишите, и приемлема разве что для школьника. В квантовой-же механике у электрона нет строго определенных орбит, будучи волной он вообще не имеет конкретной локализации в пространстве.

[LoveForAll]

Квантование

Следующим важным свойством микрочастицы является тот факт, что она не всегда может находиться в произвольном состоянии. В частности, если она удерживается какими-либо силами в более-менее локализованном состоянии (то есть «не убегает на бесконечность»), то состояния частицы оказываются квантованными: т. е. частица может обладать только определённым дискретным набором энергий в поле связывающих сил.

ссылка

[Армагедонтыч]

Почему то у большинства участников этой темы все рассуждения о телепатии сводятся к рассуждениям о передачи информации посредством трёхмерной материи, как будто никто не слышал о существовании 4-х, 5-ти и более мерных пространств. Попробуйте порыть в этом направлении.

[Tessaract]

Квантование

Следующим важным свойством микрочастицы является тот факт, что она не всегда может находиться в произвольном состоянии. В частности, если она удерживается какими-либо силами в более-менее локализованном состоянии (то есть «не убегает на бесконечность»), то состояния частицы оказываются квантованными: т. е. частица может обладать только определённым дискретным набором энергий в поле связывающих сил.

ссылка

Да, я знаю что частица может обладать только определённым дискретным набором энергий. А теперь представьте себе этот ваш атом, это не изолированная система, он окружен бесчисленным множеством других атомов, множеством квантов всех четырех, известных физике взаимодействий, разными элементарными частицами. Так что ваш атом недолго будет находится в стабильном состоянии, он быстро понахватает себе извне квантов, в результате постоянно будет поглощать и излучать их.
Атом (частица) схватил квант, его энергия и масса увеличилась на величину, кратную h. Через определенное время атом (частица) излучает квант во внешнее пространство. Время, через которое происходит излучение, зависит от первоначальной энергии E и определяется известным уже вам соотношением E/h. Что здесь может быть такого сложного и непонятного?

Армагедонтыч

Почему то у большинства участников этой темы все рассуждения о телепатии сводятся к рассуждениям о передачи информации посредством трёхмерной материи, как будто никто не слышал о существовании 4-х, 5-ти и более мерных пространств. Попробуйте порыть в этом направлении.

Почему трехмерной? Наш материальный мир четырехмерен, квантовой механике это известно изначально. Пространство-время определяют четыре координаты, три пространственных и одна временная.

[Kein]

Почему то у большинства участников этой темы все рассуждения о телепатии сводятся к рассуждениям о передачи информации посредством трёхмерной материи, как будто никто не слышал о существовании 4-х, 5-ти и более мерных пространств. Попробуйте порыть в этом направлении.

Угу. Для начала надо хотяб экспериментально подтвердить что такое явление имеет место быть вообще, а то все результаты по исследованию не лучше среднестатистических по угадыванию, ИМХО.

Мы же здесь только предполагаем, подводя разные варианты-способы передачи информации, и не более того. А когда подтвердится на все 100%(и не меньше), там уж как вам угодно, можно и "квантовую сцепленность"(мгновенность передачи) подключить и анатту. И всё в рамках науки будет, как теоретической физики, так и нейрофизиологии мозга.

[LoveForAll]

Так что ваш атом недолго будет находится в стабильном состоянии, он быстро понахватает себе извне квантов, в результате постоянно будет поглощать и излучать их.
Атом (частица) схватил квант, его энергия и масса увеличилась на величину, кратную h. Через определенное время атом (частица) излучает квант во внешнее пространство. Время, через которое происходит излучение, зависит от первоначальной энергии E и определяется известным уже вам соотношением E/h. Что здесь может быть такого сложного и непонятного?

и ты полагаешь, что посредством таких довольно редких нестабильных состояний возможна телепатическая передача мыслей?

[Tessaract]

и ты полагаешь, что посредством таких довольно редких нестабильных состояний возможна телепатическая передача мыслей?

Почему вы решили что редких? Все пространство забито квантами, различными излучениями да частицами. Мне другое непонятно, вот к чему вы весь этот разбор полетов затеяли? У вас написано что вы христианин, вы с Богом как общаетесь? Поди не лично лицом к лицу путем пяти известных органов чувств. Зничит выходит, телепатически. А почему-то саму возможность существования этого явления отрицаете.

Kein11

А когда подтвердится на все 100%(и не меньше), там уж как вам угодно, можно и "квантовую сцепленность"(мгновенность передачи) подключить и анатту. И всё в рамках науки будет, как теоретической физики, так и нейрофизиологии мозга.

Знаете, смущает меня как-то эта "мгновенность передачи". Скорей всего, какое-то время, все равно будет.

[Kein]

Kein11

Знаете, смущает меня как-то эта "мгновенность передачи". Скорей всего, какое-то время, все равно будет.

Да меня вообще само понятие как "телепатия" смущает, если честно. Надо это еще подтвердить экспериментально, и как я говорил не меньше 100% положительного результата, по другому, уже не наука, а так, баловство будет.

А потом уже теории и гипотезы думать. А то, что два человека могут понимать друг друга с полуслова, практически не говоря ничего, и когда говорят, то одно и тоже, так у меня это постоянно с друзьями и любимой девушкой. Или подумали об одном и том же. Причем от расстояния не зависит ведь, можно и через скайп текстом общаться, а эффект имеет место быть, и часто. Это ведь не телепатия, а элементарная семантическая цепочка.

Да и вообще надо определение "телепатии" вводить, потом искать экспериментальные подтверждения, а потом можно и гипотезы двигать всякие разные разнообразные о способах передачи и носителях. Иначе словоблудие, что и происходит в данный момент. ИМХО