Вера как психотехника

[Bujim]

Многие встречные-поперечные (да и тут на форуме тоже есть такие) утверждают что вера (христианская в частности) помогает им в жизни. Причем, утверждают это не какие-нибудь зашореные темные бабульки, а вполне современные цивилизованные человеки, уважающие науку и вообще. Так вот, мне и кажется возможным и полезным рассмотреть религию не в её сакральном мистическом аспекте, а в сугубо практическом - как способ настройки сознания, как некую психотехнику.

[ТотсамыйБублик]

Многие встречные-поперечные (да и тут на форуме тоже есть такие) утверждают что вера (христианская в частности) помогает им в жизни. Причем, утверждают это не какие-нибудь зашореные темные бабульки, а вполне современные цивилизованные человеки, уважающие науку и вообще. Так вот, мне и кажется возможным и полезным рассмотреть религию не в её сакральном мистическом аспекте, а в сугубо практическом - как способ настройки сознания, как некую психотехнику.

Сильному человеку религия не нужно для настройки сознания.

[Bujim]

Сильному человеку религия не нужно для настройки сознания.

Этто какбэ нюанс. Мы чичас грим о конструкции костылей, а не о том что здоровому костыли не нужны.

[Махес]

Помощь, э-мюэ, проста.
Появляется, э-мюэ, чувство наглости и пропадает, э-мюэ, уныние от неудач.

Вот, э-мюэ, пример использования костылей.
1. Самоуверенно, э-мюэ, с амбициями, нагло прошел собеседование ("С нами Бог!") и, э-мюэ, устроился на хорошую работу.
2. Когда выгнали, э-мюэ, так как оказался никудышным специалистом, э-мюэ, не огорчился ("На всё воля Божья")

И на этих двух, э-мюэ, костылях можно ходить долго.

[Нитай]

Многие встречные-поперечные (да и тут на форуме тоже есть такие) утверждают что вера (христианская в частности) помогает им в жизни. Причем, утверждают это не какие-нибудь зашореные темные бабульки, а вполне современные цивилизованные человеки, уважающие науку и вообще. Так вот, мне и кажется возможным и полезным рассмотреть религию не в её сакральном мистическом аспекте, а в сугубо практическом - как способ настройки сознания, как некую психотехнику.

Вы хотите сказать, что вера это самоубеждение в чём то, чего вобщем то явно не присутствует, но имеет потенцию. Типа спортсмен настраивается на выступление на олимпиаде и убеждает себя, что он Писаренко или Алексеев ( аутотренинг для штангиста). В каждом виде спорта свои идеалы. И Вы видите сходство в этом. Типа, вера - аутотренинг, самонастрой.

[deicer]

Вы хотите сказать, что вера это самоубеждение в чём то, чего вобщем то явно не присутствует, но имеет потенцию. Типа спортсмен настраивается на выступление на олимпиаде и убеждает себя, что он Писаренко или Алексеев ( аутотренинг для штангиста). В каждом виде спорта свои идеалы. И Вы видите сходство в этом. Типа, вера - аутотренинг, самонастрой.

Очень похоже на то.

[Нитай]

Очень похоже на то.

И на каком поприще у Вас к ним возникает зависть или , скажем так, где они Вас обходят эти верующие.
Вы как то говорили что сайта Атеист.ру пришли сюда. Вроде как целый месяц личный состав этого сайта просидел во флудильне ставя плюсы тем, кто больше всего порушил оборону атеистов. Неужели это так вас задевает?

[Amo]

http://www.evangelie.ru/forum/t70142-8.html

[Bujim]

http://www.evangelie.ru/forum/t70142-8.html

Рядом, но не совсем в 10ку.

[Amo]

В экстремальных,стрессовых ситуациях можно использовать веру в бога.
А вот насчет будничной жизни... религия может выспупать как вдохновитель,но мотивировать будет не с такой интенсивностью.
Благодаря этому люди избавляются от вредный привычек,переносят горе и т.д.

[deicer]

И на каком поприще у Вас к ним возникает зависть или , скажем так, где они Вас обходят эти верующие.
Вы как то говорили что сайта Атеист.ру пришли сюда. Вроде как целый месяц личный состав этого сайта просидел во флудильне ставя плюсы тем, кто больше всего порушил оборону атеистов. Неужели это так вас задевает?

Откуда я пришел? Вы меня с кем то путаете.
Меня обходят верующие в фанатичности, я не умею так фанатично доказывать что 2*2=5. Завидую. А так жалость только. Я ведь был в шкуре верующего, не мое совсем. Смешно что веру потерял потому что не хотел быть чуть "теплым", ибо это хуже неверующего, а "горячим" не мог быть. Вот совесть и замучила быть плохим верующим. Оказалось в итоге что быть горячим атеистом для меня лучше.

[Нитай]

В экстремальных,стрессовых ситуациях можно использовать веру в бога.
А вот насчет будничной жизни... религия может выспупать как вдохновитель,но мотивировать будет не с такой интенсивностью.
Благодаря этому люди избавляются от вредный привычек,переносят горе и т.д.

А Вы видите разницу между осознанным служением и неосознанным? Конечно хорошо оказывать служение на глазах у прямого начальника и результат вознаграждения не заставляет ждать. А как быть с непосредственным начальством? Вот до государственных границ это прослеживается - цари, президенты, премьеры. А вот вне гос. границ появляются теперь новые законы - гуманизм и так далее, права на самоопределение...
Как будто правители народов сговорились услужить царю царей.

К тому же что такое вера? Одни говорят , что это вера в существование Бога. Смешно для человека воспитанного на востоке. Он скажет, что вера эта не в существование Бога, а в возможность при земной жизни достичь осознания Его участия в жизни, возможность заслужить в земной жизни доверие, которое распространиться за пределы земной жизни.

Мотивация служением есть у служителей Церкви. Они твердо знают, что своими усилиями совершают служение Богу и это у них так и называется. А мирской человек в этом плане выглядит блёкло. Потому как священники заблуждаются, что службы должны быть с участием мирян и что эти службы в основном предназначены для мирян. А это очень большое заблуждение - грех невежества на нём. И отсюда идёт неуверенность многих мирян в будничном служении. А им надо то придти с желанием послушать. а многие туда ходят как на совершение подвига - на коленках отсидеть часы и ещё что нибудь, у каждого своё.
И религия не может быть вдохновителем и мотиватором - только личное причастие к знанию. А знание о результатах служения у мирян расплывчато, если не отсутствует. И все "стараются" за райское
будущее. А Вы о экстриме говорите, а альпинисты гордые многочисленными восхождениями как подвигами, гибнут под натиском лавин.

[Amo]

А Вы о экстриме говорите, а альпинисты гордые многочисленными восхождениями как подвигами, гибнут под натиском лавин.

Я говорю о практическом,реальном влиянии психологической установки верующиего.
В экстренной ситуации человек не размышляет о существовании бога - он просит помощи,молится из чего мобилизуются резервные силы (умственные и физические).
В повседневном жизни религия может улучшить настроение,ограничить отрицателньые эмоции,вызвать вдохновение.

Влияние веры можно заменить другой псих. установкой,но для религиозного человека, верящего в помощь божью это установка будет наиболее продуктивной.

Про служение здесь речи,вроде, и не шло.

[Нитай]

Про служение здесь речи,вроде, и не шло.

Именно от служения верующий и имеет возможность реализовать то, что имеет место не в его разумном, а находиться над/под его разумом. Особенно в стрессовой ситуации и реализуется "помощь" высших сил в правильном выборе. А если кто то не считает вас частью себя и своей семьи, то и помощи не будет от них. А эта помощь иногда, как экспромт, и не может быть результатом случайного выбора, а как вышлифованная реакция на обход острых углов.

Так что именно служение и даёт такой результат, ещё называют это эгрегорной защитой/помощью.

[Amo]

Именно от служения верующий и имеет возможность реализовать то, что имеет место не в его разумном, а находиться над/под его разумом. Особенно в стрессовой ситуации и реализуется "помощь" высших сил в правильном выборе. А если кто то не считает вас частью себя и своей семьи, то и помощи не будет от них. А эта помощь иногда, как экспромт, и не может быть результатом случайного выбора, а как вышлифованная реакция на обход острых углов.

Так вот, мне и кажется возможным и полезным рассмотреть религию не в её сакральном мистическом аспекте,

наукой не установлена связь между посещением церкви,отношению верующего к служению и т.д.,поэтому данная сфера относится к мистицизму,сверхъественному.