Царь Случай

[Татьяна Б]

То, что вы называете абсолютной случайностью - существует.

Что дальше?

У меня идея-фикс. Моя кошка летает во сне. Я хочу, чтоб и наяву. Потому, что ей это нравится.
Только никому (кошка стесняется).

[Татьяна Б]

Часто даже, бросая камень, человек не задумывается куда он упадёт. Тем более всякая мысль, слово или дело имеют свои последствия.

Вот почему у многих школьников по физике твердая двойка? А потому, что учебники неправильные: чтобы найти связь между двумя предложениями, приходится решать логическую задачу, перелопачивать кучу доп. литературы или идти на прием к учителю. Хотя я составителей понимаю: если бы было иначе, то учили бы только физику. А так - вызубрил, и хорошо.

[FREESURVIVER]

[Татьяна Б]

Надо у Руллы спросить.

Так я у всех спрашиваю И всем благодарна.

Дык, Татьяна, может, это интуитивно понимает, а логически обосновать не может.
Как в принципе и некоторые другие.
Говорят-не может существовать. И баста!
Надо же обосновать...

А мне нравится слово "интуитивно" . В нем что-то от рассвета над морем... И чайки рядом - расселись, толстые, как пирожки и ленивые, как коты... классно!

А вот "обосновать"(в этом случае) я боюсь. Вот как обоснуют...

не могу представить, чтобы в планы Бога могла вмешаться случайность.
...
у Бога нет ничего случайного

А сами планы?

[Татьяна Б]

Моя кошка с ума сходит от зависти...

Только у кота взгляд какой-то... странный. Наверное, только что проснулся и спросонок ничего не понял.


PS. Везет же людям!

[enesa 13,]

Очень хочу знать, возможна ли случайность?
Под случайностью я имею в виду два и более равновероятных следствия из одной причины.
Или следствие без причины, если это не одно и то же...
Возможно ли это в принципе?



PS.На всякий случай: про случайность относительно "меня", как субъекта, все понятно.
Меня интересует абсолютная случайность.

PPS. Вопрос не имеет никакого отношения к спору между эволюционистами и креационистами.
Ни вообще к спорам вокруг религии или атеизма.

PPPS. Прошу прощения за название раздела.

Все то, что должно случится - случится, согласно креационизации идеи бытия.ИМХО!
А по теме - для начала
было бы неплохо узнать, что Татьяна подразумевает под действием - абсолютная случайность . Пусть даст свое определение абсолютной случайности. Ведь можно рассматривать любое действие вообще, как абсолютная случайность.Думаю,что термин - случай, пока еще никем не определен обсолютно точно,и это обстоятельство, если говорить о случайности, как о каком-то свершившимся уже действии, идущему, например, вразрез с человеческим осмыслением понимаемой, и предполагаемой тоже, им действительности, которая,что вполне однозначно, также не во всей полноте знаний отражена в его осмыслении бытия,ибо в принципе работает только часть из всей полноты знаний, но которая необходима, ввиду постоянно совершаемой человекам попытки преждевременно объяснить суть всего бытия, несколько преждевременно предугадывать знания о природе вещей, как они есть на самом деле, а не так как они нами зафиксированы де-факто на каждом конкретном этапе человеческрого развития.
Говорить можно , конечно, обо всем , но решать и утвердать без деалектических предпосылок, ведущих к постепенному обналичию скрытых знаний и прообретения наличия необходимых знаний, занятие неблагодарное ввиду своей преждевременной необъективности, что впрочем, представителям религий разных конфессий это обстоятельство нисколько не мешает, они как ни в чем не бывало продолжают утверждать свои "истины".
Всеми случайностями Что-то руководит - такое мое личное мнение.

enesa13

[Orly]

Если случилось "вдруг", значит знание не "абсолютно"

Но это же так скучно,-за всеми случайностями видеть закон.

[FREESURVIVER]

Татьяна

Только у кота взгляд какой-то... странный. Наверное, только что проснулся. И ничего не понял.

По секрету-это мой кот.

Не поверите, ради вашей фантазии, Таня, я ему такого миссианского (от слова мИссия) пинка дал-полетел как миленький!

О своей миссии он, конечно, ничего не понял...
Но, не всеже знать котам...

p.s. мой кот будет миссиански (от слова мИссия) лететь до тех пор, пока вы не найдете абсолютную случайность.

[нота]

Допустим, я даже не предполагаю, а знаю, что может.
В это самое время где-нибудь в провинции столкнулись два атома.
Как это мое знание может повлиять на дальнейшую судьбу их траекторий?
И как оно может помочь мне узнать, в какие углы вселенной они полетят:
ведь ихний выбор углов совершенно случаен, т.е. неизвестен для меня?


Это надо доказать.

А мне вот стало интересно . Вам хотелось бы, чтобы она существовала или нет?

Признаюсь честно, в случайности я совсем не верю. а тем более в абсолютные.
Все движется к конечной цели замысла Творца. И ни один атом ни в какой провинции не сталкивается без заданной прогамы.

[Orly]

Признаюсь честно, в случайности я совсем не верю. а тем более в абсолютные.
Все движется к конечной цели замысла Творца. И ни один атом ни в какой провинции не сталкивается без заданной прогамы.

Значит, подарков нам не светит?

[FREESURVIVER]

А вот "обосновать"(в этом случае) я боюсь.

Не бойтесь, Танюша! Если хотите, в момент обоснования я буду рядом с вами.

Как говорится-чего хочет женщина-того хочет Бог!

Будем надеятся, что он услышит ваше желание материализовать абсолютную случайность.
Хотя бы один раз...

[нота]

Значит, подарков нам не светит?

мы же не знаем замысел Творца во всей полноте. А потому мир вокруг нас наплнен случайностями именно по причине скрытия замысла.
так что наслаждайтесь

[Orly]

мы же не знаем замысел Творца во всей полноте. А потому мир вокруг нас наплнен случайностями именно по причине скрытия замысла.
так что наслаждайтесь

Т.е. то, что мы называем случайностью, есть иллюзия, а Любовь ("Бог есть любовь") подчиняется закону?

[нота]

Т.е. то, что мы называем случайностью, есть иллюзия, а Любовь ("Бог есть любовь") подчиняется закону?

не совсем так. Мы называем некое действо случайностью лишь по причине, что от нас скрыта вся цепочка причинно-следсвенных связей. И так же скрыто в каком месте этой цепочки мы находимся. Но оно не является иллюзией.
Уверена, Вы знакомы с термином аэродинамики "Эффект бабочки" ...
Так называют теорию о том, что от движения крыльев простой бабочки может возникнуть торнадо.

Уже десятки лет многие ученые выступают с предупреждением о том, что в мире все взаимосвязано, что мир является интегральным. Кому не знакомо выражение "эффект бабочки"? Ведь если взмах крыльев маленькой бабочки может вызвать торнадо на другом краю земли, то человек способен вызвать во много раз большее зло!

"Эффект бабочки" - красивое аллегорическое определение мельчайшего непреднамеренного действия, влекущего за собой тяжелые последствия. Понятие "эффект бабочки" говорит нам о том, что мы находимся в замкнутой системе связи между собой и всей природой, и никто не обладает свободой в своих мыслях, желаниях и действиях. И если я не соизмеряю свои мысли, поступки или желания со всем меня окружающим, то, по меньшей мере, могу своим поступком вызвать торнадо.Нас насСРёРі «СЌССРµРєС Р±Р°Р±РѕСРєРё» | РРђРРРђРРђ | РРђРРўРРђРќ РРРҐРђРРР¬ | Рлог - Раб

А Бог - есть Любовь в любом случае. потому что в конечном пункте Замысла Творца нам откроется, что даже взмах крыльев бабочки в определенном месте, времени и направлении не был случаен

[Orly]

"Эффект бабочки" - красивое аллегорическое определение мельчайшего непреднамеренного действия, влекущего за собой тяжелые последствия.

Дорогая нота, выражение "эффект бабочки" красиво только на слух, потому что красивы его составляющие:эффект и бабочка.
По сути же, всемирная пуатина (не web ), липко держащая в своих сетях и бабочку, и слона, так что даже взмах крыльев первой убьет наповал второго,-несмотря на всю ее, паутины, казалось бы, закономерную справедливость,-безжалостна и жестока.
Кош автора темы никогда не полетит в этой паутине.
А хозяин паутины закономерностей,-"Паук мира сего",-желает только одного: вонзить свои зубы в плоть жертвы.
Остается надеяться на лучшее: что мир не свободы, а причино-следствия-не единственный мир в мироздании.