Эволюция и мораль

[nash2012]

В этой теме мои дорогие оппоненты ссылались на свободу воли, которая, будто бы, нивелирует условные рефлексы и наследственность. А между тем, богословы-то учат обратному! Помните Хама? Если верить попам, именно от него пошли люди, наказанные за его грех. И они до сих пор бесчинствуют. Ну и где тут место свободе воли?

[nash2012]

Что интересно: теория о хамском происхождении тех или иных людей претерпевает волшебные изменения в зависимости от времени и места применения.
То потомками хамов объявляют негров, то - русских мужиков. Это уж как кому понравится. Вывод - бытие определяет сознание. И сознание богословов - особенно.

[free_kick]

Бог сотворил мир и законы в том числе и законы эволюции. Это официально признала в прошлом году Католическая Церковь А если законы эволюции создал Бог-то как сказано в Бытие " увидел Бог, что это хорошо. "

[nash2012]

Католики вообще прогрессивные ребята. Не так давно признали даже гелиоцентрическую теорию (хотя и оговорились: Галилей все равно был... не абсолютно прав).
А вот некотоыре другие (не будем показывать пальцем, а то нынче все обидчивые) до сих пор в раздумьях.

Если признание эволюции лишает "моральных основ", то католики что, тоже всем гуртом в бездуховные попали?

[nash2012]

А.К.Толстой, "Послание Лонгиновку о дарвинизме"Правда ль это, что я слышу?
Молвят овамо и семо:
Огорчает очень Мишу
Будто Дарвина система?

Полно, Миша! Ты не сетуй!
Без хвоста твоя ведь ... ,
Так тебе обиды нету
В том, что было до потопа.

Всход наук не в нашей власти,
Мы их зерна только сеем;
И Коперник ведь отчасти
Разошелся с Моисеем.

Ты ж, еврейское преданье
С видом нянюшки лелея,
Ты б уж должен в заседанье
Запретить и Галилея.

Если ж ты допустишь здраво,
Что равны в науке мненья -
Твой контроль с какого права?
Был ли ты при сотворенье?

Отчего б не понемногу
Введены во бытие мы?
И не хочешь ли уж богу
Ты предписывать приемы?

Способ, как творил Создатель,
Что считал он боле кстати,
Знать не может председатель
Комитета о печати.

Ограничивать так смело
Всесторонность Божьей власти -
Ведь такое, Миша, дело
Пахнет ересью отчасти!

Ведь подобные примеры
Подавать - неосторожно,
И тебя за скудость веры
В Соловки сослать бы можно!

Да и в прошлом нет причины
Нам искать большого ранга,
И, по мне, шматина глины
Не знатней орангутанга.

Но на миг положим даже:
Дарвин глупость порет просто -
Ведь твое гоненье гаже
Всяких глупостей раз во сто!

Нигилистов, что ли, знамя
Видишь ты в его системе?
Но святая сила с нами!
Что меж Дарвином и теми?

От скотов нас Дарвин хочет
До людской возвесть средины -
Нигилисты же хлопочут,
Чтоб мы сделались скотины.

В них не знамя, а прямое
Подтвержденье дарвинисма,
И сквозят в их диком строе
Все симптомы атависма:

Грязны, неучи, бесстыдны,
Самомнительны и едки,
Эти люди очевидно
Норовят в свои же предки.

А что в Дарвина идеи
Оба пола разубраны -
Это бармы архирея
Вздели те же обезьяны.

Чем же Дарвин тут виновен?
Верь мне: гнев в себе утиша,
Из-за взбалмошных поповен
Не гони его ты, Миша!

И еще тебе одно я
Здесь прибавлю, многочтимый:
Не Китайскою стеною
От людей отделены мы.

С Ломоносовым наука
Пережив у нас зачаток,
Проникает к нам без стука
Мимо всех твоих рогаток,

Льет на мир потоки света
И, следя, как в тьме лазурной
Ходят Божии планеты
Без инструкции ценсурной,

Кажет нам, как та же сила,
Но в иную плоть одета,
В область разума вступила,
Не спросясь у Комитета.

Брось же, Миша, устрашенья,
У науки нрав не робкий,
Не заткнешь ее теченья
Ты своей дрянною пробкой!

Конец 1872 г.

Вот так. Еще в позапрошлом веке люди здраво понимали, чтоне стоит путать дар Божий и яичницу. Куда катимся?

[nash2012]

Еще немного о маорали. Некоторые считают, что у всех людей на земле моральные принципы похожи и почитают это удивительным. А так ли?
Тысячи лет на Земле существовали общества с готтентотско моралью - и существуют до сих пор, хотя и бедненько.
Но в богатых странах, в "христианских" обществах разве мало людей, живущих по тем же правилам? Только теперь это политкорректно называется "двойными стандартами".

[Бондарькофф]

Католики вообще прогрессивные ребята. Не так давно признали даже гелиоцентрическую теорию (хотя и оговорились: Галилей все равно был... не абсолютно прав).
А вот некотоыре другие (не будем показывать пальцем, а то нынче все обидчивые) до сих пор в раздумьях.

Если признание эволюции лишает "моральных основ", то католики что, тоже всем гуртом в бездуховные попали?

а кто здесь не признал гелеоцентрической системы? не припомню.. должно быть "за давностью дел"?.. но и геоцентризм имеет место быть.. ведь я то здесь..

[Бондарькофф]

Еще немного о маорали. Некоторые считают, что у всех людей на земле моральные принципы похожи и почитают это удивительным. А так ли?
Тысячи лет на Земле существовали общества с готтентотско моралью - и существуют до сих пор, хотя и бедненько.
Но в богатых странах, в "христианских" обществах разве мало людей, живущих по тем же правилам? Только теперь это политкорректно называется "двойными стандартами".

как известно готтентотская мораль:
что такое добро: это когда я украду чужую жену
что такое зло: это когда чужой украдет мою жену
а вот истатейка (ближе к специфике форума) про "двойные стандарты"

Прозелитизм: Яков Кротов

[nash2012]

а кто здесь не признал гелеоцентрической системы? не припомню.. должно быть "за давностью дел"?.. но и геоцентризм имеет место быть.. ведь я то здесь..

Как сказать... Когда Ломоносов вернулся в Россиию, здесь попы еще не признали гелиоцентризма. И что-то я не слышал, когда они признали ошибку. Впрочем, сие невозможно: в отличие от католиков, они никогда не признают ошибок, ибо у них - единственно верное учение. Потому что их религия так называется

[nash2012]

как известно готтентотская мораль:
что такое добро: это когда я украду чужую жену
что такое зло: это когда чужой украдет мою жену
а вот истатейка (ближе к специфике форума) про "двойные стандарты"

Прозелитизм: Яков Кротов

Да чего не коснись, все так.
Вот Отечественная война и гибель коммуниств - это воздаяние за безбожие. А революция и гибель царя и попов - это не воздаяние за безбожие.
Двойные стандарты, готтентотская мораль. Есть еще один термин - лицемерие.
И эти люди порицают дедушку Дарвина? Что интересно (хотя не очень интересно - все те же двойные стандарты): когда речь идет о царях и попах, сразу вспоминается фраза "О мертвых хорошо или ничего". А вот о Дарвине, большевиках и вообще недругах можно говорить что угодно.

[Игорёк999]

У нас на Украине (страна такая, типа) построено общество, в котором мораль абсолютно отсутствует - признана только эволюция от тоталитаризма (абс. зло) к демократизму (абс. добро) - идёт процесс естественного отбора элиты (это те, которые первично накопили капитал, т.е. вовремя стыбрили, когда другие зевали), вся польза определяется зелёными, вымирание народа молчаливо приветствуется, т.к. зачем платить дармоедам-старикашкам, ведь лучше повысить пенсионный возраст и не брать их на работу - общество, т.е. элита, от этого выигрывает! Лучшие представители выживают, а малоценное потихоньку спивается и вымирает. Хай живе великий дарвин! Теория работает, так её...

[Wsevischni]

Нормальный процесс развития состоит из двух фаз; 1.создание, 2.инволюция.То-есть не созданное, не сформировавшаяся не может развиться или планомерным итогом развития, должен быть акт создания; смотря с какой стороны смотреть.
Принимая голую идеологию только развития; эволюцию, мы этим самым создаём тенденцию разрушения связывающих звеньев системы ценностей, то есть мораль.
Думаю, так не может долго продолжатся, наука должна служить людям, а не робота-голевым атеистам.

[plug]

Лучшие представители выживают, а малоценное потихоньку спивается и вымирает. Хай живе великий дарвин! Теория работает, так её...

Да уж...
А "если в кране нет воды", это, наверное, тоже - дарвин выпил.

[ТотсамыйБублик]

Да уж...
А "если в кране нет воды", это, наверное, тоже - дарвин выпил.

Нет уж! Не надо на Дарвина валить. Бедный старик такого не хотел. Он лишь сделал великое открытие, как например открытие закона гравитации. Как мы помним из Библии все на земле контролируется Богом. По этому если уж и умирают старички от бедности, то виноват не Дарвин.

[carbophos]

У нас на Украине (страна такая, типа) построено общество, в котором мораль абсолютно отсутствует - признана только эволюция от тоталитаризма (абс. зло) к демократизму (абс. добро) - идёт процесс естественного отбора элиты (это те, которые первично накопили капитал, т.е. вовремя стыбрили, когда другие зевали), вся польза определяется зелёными, вымирание народа молчаливо приветствуется, т.к. зачем платить дармоедам-старикашкам, ведь лучше повысить пенсионный возраст и не брать их на работу - общество, т.е. элита, от этого выигрывает! Лучшие представители выживают, а малоценное потихоньку спивается и вымирает. Хай живе великий дарвин! Теория работает, так её...

Я бы сказал наоборот: лучшие представители потихоньку спиваются и вымирают, а малоценное выживает...
Дарвин беспокойно ворочается в гробу...