Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Bujim
    Истинное направление

    • 14 January 2009
    • 14410

    #7426
    Commando, на вас, на нерадивого, у меня времени нет. СОВСЕМ нет.
    О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

    Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

    (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

    Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
    (с) Арнольд Амальрик

    Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

    Комментарий

    • Victor N.
      Ветеран

      • 27 December 2010
      • 8017

      #7427
      Сообщение от Bujim
      А то что усложниться удалось очень и очень немногим организмам. Большинство так и осталось на первобытном уровне.
      Ну и замечательно. Но это вам не поможет.

      Сообщение от Bujim
      Кого ИХ? Кто-то упрощался, кто-то усложнялся. Но непрерывно усложнялась только ничтожно малая доля организмов. Соответственно и "упрощенцы" имеются.
      Проблема для вас в том, что "упрощенцев"
      несравненно меньше, чем "усложненцев".

      К тому же, "упрощенцы" упрощались лишь отчасти,
      потеряли малую часть своих приобретений.
      И повторю, их очень мало.

      Сообщение от Bujim
      Не ЭТИХ ВИДОВ, а доли организмов.
      Что за "доли организмов"? И почему "не этих видов"?
      Или у вас с русским языком тоже проблемы?


      Сообщение от Bujim
      Ну и? Нет такого вида организмов который в массовом порядке усложняется.
      Что у вас было по биологии и русскому?

      А по теме повторю.
      Почти все виды на Земле либо сохраняли свою сложность,
      либо усложнялись в ходе эволюции.
      Это научный факт, хоть убейся об стену.


      Сообщение от Bujim
      Вы безаппеляционно заявили:
      "Все виды в чем-то упрощались"(конец цитаты)
      Да. Так и было.
      Учебники читал. Там все написано.
      Срочно пишите, чего именно вы начитались.


      Сообщение от Bujim
      В реальном мире усложнение вида обычно
      приводит к понижению его плодовитости.
      И как следствие, мы сегодня видим,
      что высшие виды массово вымирают.
      Чевооооо?
      Ликбез пока бесплатно.

      Научная версия Творения и Потопа

      Комментарий

      • Commando
        Ветеран

        • 01 May 2010
        • 2187

        #7428
        Сообщение от Bujim
        Commando, на вас, на нерадивого, у меня времени нет. СОВСЕМ нет.
        А я то тут при чём!? = 0
        Это Вы тут распинаетесь об упрощении большинства организмов, а я всего лишь интересуюсь...

        А насчёт того что у Вас нет времени то я Вас понимаю - Германец например на этой стадии начинает трындеть на латыни, а например Бублик просто впадает в прострацию - это состояние я давно изучаю... = )

        Комментарий

        • Рейн
          Участник

          • 07 January 2011
          • 484

          #7429
          Сообщение от maestro
          Victor N.
          А потому эволюция выбрала стратегию в виде сохранения вида через сменяемость поколений. Для повышения адаптивной способности как отдельного вида- так и биогеоценоза и в более широком смысле- всей биоты.
          Стратегия выбирается исходя из ЗАРАНЕЕ поставленной цели. Если природа неразумна и лишена этики а иначе, понятие «природа» становится равнозначно понятию «Бог» - то не все ли ей равно, что случится со случайно образовавшимися скоплениями белков?
          Какое ей дело до «повышения адаптивной способности как отдельного вида- так и биогеоценоза и в более широком смысле- всей биоты»???
          Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

          Комментарий

          • Arigato
            Православный атеист

            • 02 May 2009
            • 6226

            #7430
            Сообщение от Vladilen
            Не только они, так как существует несколько (от 4-х до 5-и) разных теорий (одна из них: Теория разумного замысла, которая не содержит ошибок классических креационистов о 6-и буквальных земных днях творения, 6 000 лет существования Земли и пр.).
            Хорошо, что даже креационисты эволюционируют. Плохо, что так медленно и не поспевают за наукой, признавая ее достижения задним числом. Но ничего, пройдет время и ТЭ признают.

            Сообщение от Commando
            Bujim, вообще то живой мир постоянно шёл и идёт к усложнению, а не к упрощению - начиная с простейших и далее по цепочке, если мыслить мерками теории эволюции.
            Вся эволюция описанная в книжках по биологии указывает на постоянное усложнение организмов, их органов, взаимоотношений и т.п.

            Вы опять сели в лужу? - а ну ка расскажите например об упрощении одноклеточных в процессе эволюции!? = )
            Что-то усложняется, что-то упрощается, ничего постоянного нет. Главный критерий - не сложность, а приспособленность, т.к. идет борьба за существование.
            К примеру, существует точка зрения, что некоторые вирусы получились из более сложны организмов.

            Хороший пример упрощение: хвост, которого лишился человек за ненадобностью.

            Сообщение от Рейн
            Стратегия выбирается исходя из ЗАРАНЕЕ поставленной цели. Если природа неразумна и лишена этики а иначе, понятие «природа» становится равнозначно понятию «Бог» - то не все ли ей равно, что случится со случайно образовавшимися скоплениями белков?
            Какое ей дело до «повышения адаптивной способности как отдельного вида- так и биогеоценоза и в более широком смысле- всей биоты»???
            Все верно, нет ни какого дела природе до белков. Да и что под природой вы понимаете не ясно...

            Комментарий

            • Рейн
              Участник

              • 07 January 2011
              • 484

              #7431
              Сообщение от Arigato
              Все верно, нет ни какого дела природе до белков.
              ОК, читайте «до живых организмов»
              Да и что под природой вы понимаете не ясно...
              Материальный мир Вселенной и все его законы.
              Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

              Комментарий

              • Arigato
                Православный атеист

                • 02 May 2009
                • 6226

                #7432
                Сообщение от Рейн
                Материальный мир Вселенной и все его законы.
                Ясно, законам не может быть вообще до чего-либо дело

                Комментарий

                • Рейн
                  Участник

                  • 07 January 2011
                  • 484

                  #7433
                  Сообщение от Arigato
                  Ясно, законам не может быть вообще до чего-либо дело
                  Эволюция природное явление, подчиняется - строго законам природы.
                  Откуда взяться «стратегии», направленной на выживание живых организмов?
                  Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

                  Комментарий

                  • Vetrov
                    Ветеран

                    • 11 April 2008
                    • 6241

                    #7434
                    2Рейн
                    Эволюция природное явление, подчиняется - строго законам природы.
                    Откуда взяться «стратегии», направленной на выживание живых организмов?

                    Ниоткуда. На одной из планет Солнечной системы сложились условия, при которых неизбежно сформировалась жизнь.
                    На других, не менее неизбежно, не сформировалась.

                    Вот и все.
                    О боже мой, они убили Кенни!

                    Комментарий

                    • Рейн
                      Участник

                      • 07 January 2011
                      • 484

                      #7435
                      Сообщение от Vetrov
                      2Рейн
                      Эволюция природное явление, подчиняется - строго законам природы.
                      Откуда взяться «стратегии», направленной на выживание живых организмов?

                      Ниоткуда. На одной из планет Солнечной системы сложились условия, при которых неизбежно сформировалась жизнь.
                      На других, не менее неизбежно, не сформировалась.

                      Вот и все.
                      Допустим, сформировалась самопроизвольно. Откуда у первобытной жизни взялось стремление продолжать жить размножаться, приспосабливаться, заполнять эк.ниши, эволюционировать? Что могло побудить её к этому?
                      Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

                      Комментарий

                      • Vetrov
                        Ветеран

                        • 11 April 2008
                        • 6241

                        #7436
                        2Рейн
                        Допустим, сформировалась самопроизвольно. Откуда у первобытной жизни взялось стремление продолжать жить размножаться, приспосабливаться, заполнять эк.ниши, эволюционировать? Что могло побудить её к этому?

                        А откуда у натрия в воде стремление образовывать натриевую щелочь и водород?
                        О боже мой, они убили Кенни!

                        Комментарий

                        • Vlad777
                          Участник

                          • 06 July 2010
                          • 14

                          #7437
                          Для того, чтобы обсуждать этот вопрос нужно чтобы кто нибудь дал определения: что такое Вселенная и что подразумевается под словом "создавать".
                          Если кто то скажет, что Бог создал Вселенную, то он подразумевает под этим, что он что то знает о Боге. Вопрос - откуда? А... из Библии!
                          То есть еще толком не узнав себя человек уже утверждает, что Бог имеет такие то качества и может то и это.
                          Полагаю, что эти рассуждения от собственного бессилия в обуздании собственных страстей.
                          Нужно ли знать как возникла Вселенная и возникала ли она когда нибудь вообще? Этот вопрос, как и большинство других на форуме - вопрос Веры и только. Он решается за секунду. Например, "верю, что Вселенная никогла не создавалась и никогда не будет разрушена". И вопрос закрыт.

                          Комментарий

                          • Алексей Г.
                            сферический в вакууме

                            • 19 April 2009
                            • 4858

                            #7438
                            Сообщение от Vetrov
                            2Рейн
                            Допустим, сформировалась самопроизвольно. Откуда у первобытной жизни взялось стремление продолжать жить размножаться, приспосабливаться, заполнять эк.ниши, эволюционировать? Что могло побудить её к этому?

                            А откуда у натрия в воде стремление образовывать натриевую щелочь и водород?
                            Натрий следует заповеди Невидимого Розового Слона: "Образуй натриевую щелочь и водород, как я, Слон ваш, образую" (Грм. 13:666)

                            Комментарий

                            • Рейн
                              Участник

                              • 07 January 2011
                              • 484

                              #7439
                              Сообщение от Vetrov
                              2Рейн
                              Допустим, сформировалась самопроизвольно. Откуда у первобытной жизни взялось стремление продолжать жить размножаться, приспосабливаться, заполнять эк.ниши, эволюционировать? Что могло побудить её к этому?

                              А откуда у натрия в воде стремление образовывать натриевую щелочь и водород?
                              Стремление означает внутренне обусловленную необходимость. У живых организмов, даже самых примитивных, она имеется, у натрия нет. Следовательно, нет у него и стремления.
                              Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

                              Комментарий

                              • Vetrov
                                Ветеран

                                • 11 April 2008
                                • 6241

                                #7440
                                2Рейн
                                Стремление означает внутренне обусловленную необходимость.

                                Хотите живое? Ок.
                                Откуда у родопсина в сетчатке стремление выцветать при попадании фотонов? Откуда у него стремление при этом активировать G-трансдуцин? А у клетки гиперполяризироваться?
                                И т.д. по цепочке.

                                Все процессы в живой клетке сводимы к химии, поэтому повторяю свой вопрос.

                                Откуда у натрия в воде стремление образовывать натриевую щелочь и водород?
                                О боже мой, они убили Кенни!

                                Комментарий

                                Обработка...