Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Vladilen]

Цитата участника Рейн:

Стремление означает внутренне обусловленную необходимость. У живых организмов, даже самых примитивных, она имеется, у натрия нет. Следовательно, нет у него и стремления.

И у живых организмов, и у неживой материи "необходимость" внутренне обусловлена химическими свойствами компонентов.

Мастер,
не наделяйте неживую материю интеллектом, в БВ его никак не могло быть!

У живых организмов "необходимость" обусловлена стремлением к выживанию и размножению, а не "химическими свойствами компонентов" (атомов, что ли?).

[Vladilen]

Bujim, вообще то живой мир постоянно шёл и идёт к усложнению, а не к упрощению - начиная с простейших и далее по цепочке, если мыслить мерками теории эволюции.
Вся эволюция описанная в книжках по биологии указывает на постоянное усложнение организмов, их органов, взаимоотношений и т.п.

Вы опять сели в лужу? - а ну ка расскажите например об упрощении одноклеточных в процессе эволюции!? = )

Поэтому если Вы чего то утверждаете то подтвердите, что большинство живых существ упрощаются или упрощались - прямо берите на конкретных примерах и в цифрах по отношению к тем организмама которые усложнялись - начинайте прямо с одноклеточных.Если же не хотите вдаваться в такие давние времена, то можете на своем примере например объяснить те упрощения которые у Вас появились когда Вы перестали быть обезьяной.

Bujim, Вы как сидели в луже так в ней и остались так как мало подкованы к теме разговора. = )

Друг,
не иронизируйте над нашим Мастером,
он голова!
(когда не гонит пургу).

[Владимир П.]

.


Мастер,
не наделяйте неживую материю интеллектом, в БВ его никак не могло быть!

А почему Вы однозначно отказываете материи в сознании?Она же управляема.Как можно управлять бессознательным?

[Vladilen]

2Рейн
Эволюция природное явление, подчиняется - строго законам природы.
Откуда взяться «стратегии», направленной на выживание живых организмов?

Ниоткуда. На одной из планет Солнечной системы сложились условия, при которых неизбежно сформировалась жизнь.
На других, не менее неизбежно, не сформировалась.

Вот и все.

Vetrov,
как всё потрясающе просто!! ...и гениально!

Ну, вот, можете ведь, когда задействовали весь свой интеллект!!

P.S. Если разрешите, мелкое замечание: "условия, при которых неизбежно сформировалась жизнь" НЕ существуют, так как вероятность их самопроизвольного возникновения в горячем Большом взрыве равна НУЛЮ.

А так, всё хорошо - Ваша "теория" мне очень нравится: простенько и понятно.
Есть Ветров, значит условия сформировались, нет Ветрова,- значит НЕ сформировались!

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
.
Мастер,
не наделяйте неживую материю интеллектом, в БВ его никак не могло быть!

А почему Вы однозначно отказываете материи в сознании?Она же управляема.Как можно управлять бессознательным?

Владимир,
в приведенной Вами цитате, Вы не обратили внимание на слово "неживую" .
(чтобы меня не обвинили в плагиате,- слово не моё).

Друг,
если Вы со мной не согласны, приведите пример "неживой" материи обладающей сознанием.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

для того, чтобы быть верной следует наделить химические вещества РАЗУМОМ (правда, попытки УЖЕ есть - синергетика).

[QUOTE=maestro;2828298]Какая чушь.....[/QUOTE]
Возможно, возможно ...

Но ещё большая ЧУШЬ это христианин, который считает, что мир, жизнь и человек не сотворены БОГОМ, а возникли в процессе гипотетической эволюции ВСЕГО и ВСЯ из Большого взрыва.

[Bujim]

Мастер,
не наделяйте неживую материю интеллектом, в БВ его никак не могло быть!

И не думал даже. Более того, интеллект не каждому живому организму свойственен.

У живых организмов "необходимость" обусловлена стремлением к выживанию и размножению, а не "химическими свойствами компонентов" .

Откуда у организмов "стремления"?

[maestro]

Vladilen

Но ещё большая ЧУШЬ это христианин, который считает, что мир, жизнь и человек не сотворены БОГОМ, а возникли в процессе гипотетической эволюции ВСЕГО и ВСЯ из Большого взрыва.

Полагаете, что христианином может быть только человек необразованный, которому неизвестно мнение науки? Только человек, не знающий разницу между наукой и религией, по-вашему способен верить в Христа? Только маловер, которому непременно нужен научно доказанный Бог со справкой, способен верить в то, что Христос воскрес на третий день? : ))))

Полноте...

[Bujim]

Но ещё большая ЧУШЬ это христианин, который считает, что мир, жизнь и человек не сотворены БОГОМ, а возникли в процессе гипотетической эволюции ВСЕГО и ВСЯ из Большого взрыва.

По-вашему если таки была эволюция жизни то и Благая Весть не стоит выеденного яйца?

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:


Но ещё большая ЧУШЬ это христианин, который считает, что мир, жизнь и человек не сотворены БОГОМ, а возникли в процессе гипотетической эволюции ВСЕГО и ВСЯ из Большого взрыва.

Vladilen
Полагаете, что христианином может быть только человек необразованный, которому неизвестно мнение науки? Только человек, не знающий разницу между наукой и религией, по-вашему способен верить в Христа? Только маловер, которому непременно нужен научно доказанный Бог со справкой, способен верить в то, что Христос воскрес на третий день? : ))))

Полноте...

Полноте, maestro,
не лукавьте.

Либо мир, жизнь и человек возникли случайно в результате эволюции,
либо они целенаправленно СОТВОРЕНЫ Богом.

Третьего не дано, ибо есть лукавство и ЧУШЬ.

P.S. Если Вы верите 1-й главе книги Бырейшит о СОТВОРЕНИИ всего сущего Богом, как же можете утверждать, что всё сущее эволюционировало из Большого Взрыва???

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Но ещё большая ЧУШЬ это христианин, который считает, что мир, жизнь и человек не сотворены БОГОМ, а возникли в процессе гипотетической эволюции ВСЕГО и ВСЯ из Большого взрыва.


Цитата участника Bujim:

По-вашему если таки была эволюция жизни то и Благая Весть не стоит выеденного яйца?

Мастер,
совершенно верно!!!
(не зря, я убеждал всех, что Вы - голова!).

Если ВСЯ и ВСЁ возникло путём эволюции,
тогда БОГ является "лишней сущностью"
(так считают не только учёные и философы, но и участники нашего форума).

А Библия ошибается с первых же страниц: вместо спонтанной эволюции, рассказывает нам "сказки" о целенаправленном СОТВОРЕНИИ земли, неба, животных, растений (заметим, "по роду их", а не из простых организмов к сложным) и человека.

И всё получилось эволюционно, само собой, бесцельно, но, при этом, возникло "хорошо весьма".
(как не вспомнить гениальную по простоте теорию Ветрова: "сложились условия, при которых неизбежно сформировалась жизнь")

[ТотсамыйБублик]

Цитата участника Vladilen:


Но ещё большая ЧУШЬ это христианин, который считает, что мир, жизнь и человек не сотворены БОГОМ, а возникли в процессе гипотетической эволюции ВСЕГО и ВСЯ из Большого взрыва.


Цитата участника Bujim:

По-вашему если таки была эволюция жизни то и Благая Весть не стоит выеденного яйца?

Мастер,
совершенно верно!!!
(не зря, я убеждал всех, что Вы - голова!).

Если ВСЯ и ВСЁ возникло путём эволюции,
тогда БОГ является "лишней сущностью"
(так считают не только учёные и философы, но и участники нашего форума).

А Библия ошибается с первых же страниц: вместо спонтанной эволюции, рассказывает нам сказки о целенаправленном СОТВОРЕНИИ земли, неба, животных, растений (заметим, "по роду их", а не из простых организмов к сложным) и человека.

И всё получилось эволюционно, само собой, бесцельно, но, при этом, возникло "хорошо весьма".
(как не вспомнить гениальную по простоте теорию Ветрова: "сложились условия, при которых неизбежно сформировалась жизнь")

Отправить бы Владилена в прерии Канады, в джунгли Амазонки или пустыню Сахару. Интересно, сказал бы он, что там "весьма хорошо"?

[Bujim]

Если ВСЯ и ВСЁ возникло путём эволюции,
тогда БОГ является "лишней сущностью"
(так считают не только учёные и философы, но и участники нашего форума).

И вас тоже случай с Иовом ничему не научил?

А Библия ошибается с первых же страниц: вместо спонтанной эволюции, рассказывает нам сказки о целенаправленном СОТВОРЕНИИ земли, неба, животных, растений (заметим, "по роду их", а не из простых организмов к сложным) и человека.

Дело в том что эта часть книги Бытие - и есть те самые ЭМОЦИИ. Так и вы говорите "Чудо!" глядя на прекрасный пейзаж. Хотя и можете любому объекту на картинке дать объяснение "по учебнику".

И всё получилось эволюционно, само собой, бесцельно, но, при этом, возникло "хорошо весьма".

Вот видите! Даже Бог удивился насколько хорошо оказалось то что возникло.

(как не вспомнить гениальную по простоте теорию Ветрова: "сложились условия, при которых неизбежно сформировалась жизнь")

С чем именно вы не согласны?

[Vetrov]

2Victor N.
Давно пытаюсь от вас добиться, на какие вопросы я не ответил.
Опять брешете. Я много раз указывал вам на какие.

Может пропустил чего?
Нет, вы ничего не пропустили, вы проигнорировали.

Или вы просто врете от бессилия?

Вас опять носом ткнуть в вопросы?

Вы уже смогли разобраться, откуда берется "парадокс клонов"?
Там с самого начала было ясно, что из вашей головы.

Но лучше этот разговор продолжить в подходящей теме.
Вы уже грозились.
Жду.

[Vetrov]

2Vladilen

P.S. Если разрешите, мелкое замечание:
Нет, но вас это не остановит.

условия, при которых неизбежно сформировалась жизнь НЕ существуют, так как вероятность их самопроизвольного возникновения в горячем Большом взрыве равна НУЛЮ.
И расчет покажите? Не напрягайтесь, это риторический вопрос.

Рассчитывать вероятность реакции в неизвестных условиях могут только идиоты.