Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71137

    #5791
    Сообщение от ковип11
    Да, но, когда есть множества вариантов данное взаимодействие не считается законом. Причём, вы упускаете что я говорю, не о всех взаимодействиях одновременно. Я, говорю лишь о тех, которые могут происходить единственным образом. Вода взаимодействуя с огнём или другим, достаточным по мощности, нагревательным элементом, при нормальном атмосферном давлении закипит при 100 градусах по Цельсию. Это частный закон, множество которых, проходящих при разных условиях создают более общий закон: зависимость температуры закипания от давления.
    Вполне естественно, что каждый закон, имеет свою сферу приложения и свои пределы применимости.
    Согласен.
    Но почему вода закипает, именно, при 100 о Ц, а замерзает, именно, при 0 оЦ?? Например, вода могла бы закипать и при 36 оЦ, как пентан.
    Эти и многие другие свойства воды УНИКАЛЬНЫ! и делают её основой биохимической жизни.

    Например, вода является уникальным универсальным растворителем, осуществляющим как окислительные, так и восстановительные реакции. При этом, многие полезные для жизни вещества очень хорошо растворяются в воде, а вредные - плохо. Пары воды легче сухого воздуха, что чрезвычайно важно для переноса теплоты и кругооборота воды на планете, а атмосфера (в частности, мезосфера) не даёт воде улетучится в космос.


    То же самое можно сказать об удивительной атмосфере Земли, сбалансированности её состава и процессов, протекающих в ней. Без такой уникальной атмосферы не было бы и жизни на Земле (в том числе, без поразительно стабильной температуры поверхности нашей планеты).
    Например, если в воздухе меньше чем 21 % кислорода, то крупные млекопитающие начнут задыхаться, если больше - поверхность планеты покроется пожарами. Очень важны также соотношения объёмов кислорода и азота, уровни углекислого газа, водяного пара, озона и прочее.

    ПОЧЕМУ "каждый закон, имеет свою сферу приложения и свои пределы применимости" таким единственным образом, что возможно существование жизни на земле??

    Сообщение от ковип11
    Думаю, что ложность данного вывода очевидна. Могу дополнить возвращением к цитате в посте:http://www.evangelie.ru/forum/t83675...ml#post2675929
    Ложность ни одного вывода не очевидна, пока не будет доказано обратное.
    На этом и построена наука.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71137

      #5792
      Сообщение от ИлюхаМ
      К абстрактному мышлению способны многие животные. И решения их вполне логичны. А вот что вы понимаете под разумом - непонятно.
      Илюха,
      вы шутите??
      Из многих животных, способных к абстрактному мышлению, назовите хотя бы одного ...
      только не иностранца.

      Сообщение от ИлюхаМ
      И, Владилен, приведите расчеты. Я вас об этом просил раз 10 уже за все время пребывания на форуме. А вы каждый раз замолкаете. Стоит ли это считать исчерпывающим доказательством отсутствия оных расчетов и того, что цифры вы взяли с потолка или у людей, которые этих расчетов также не имеют?
      Друг,
      какие именно расчёты?
      Как Творец сотворил мир?
      Или расчёты того, как он возник случайно?
      Какие закажете, такие и приведу.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71137

        #5793
        Сообщение от plug
        Потому, что только человек предствляет собой настолько высокоорганизованную материю, что она способна "генерировать варианты".
        Странное мнение,
        (хотя я его разделяю).
        Например, Илюха утверждает, что абстрактному мышлению способны многие животные".
        Или Вы не считаете человека животным?

        Сообщение от plug
        Причем не только разумные, но и абсурдные.
        А вот логичность это просто проявление закономерности, которой "пронизана" все материя. Вы уж лучше спросите - как так получается, что человек может генерировать совершенно нелепые, абсурдные варианты, противоречащие логике и здравому смыслу? Вот это больше похоже на чудо.
        Друг,
        это, как раз, легко объяснить:
        грех исказил все способности человека, в том числе, интеллектуальные.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • deicer
          Ветеран

          • 18 June 2009
          • 1250

          #5794
          Владилен не знает что вода закипает при 100 и замерзает при 0 потому что Цельсий и затем Линней предложили считать что 0 градусов это когда лед тает, а 100 это когда вода кипит.

          Владилен почему вода замерзает при +32 по фаренгейту, а кипит при 212 по фаренгейту? Ведь это уникальное свойство воды, она ведь могла закипать при +100 по фаренгейту например.

          Комментарий

          • ковип11
            Завсегдатай

            • 15 March 2011
            • 753

            #5795
            Сообщение от deicer
            Владилен не знает что вода закипает при 100 и замерзает при 0 потому что Цельсий и затем Линней предложили считать что 0 градусов это когда лед тает, а 100 это когда вода кипит.

            Владилен почему вода замерзает при +32 по фаренгейту, а кипит при 212 по фаренгейту? Ведь это уникальное свойство воды, она ведь могла закипать при +100 по фаренгейту например.
            По моему, всё проще. Он не знает, что такое Кипение

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71137

              #5796
              Сообщение от deicer
              Владилен не знает что вода закипает при 100 и замерзает при 0 потому что Цельсий и затем Линней предложили считать что 0 градусов это когда лед тает, а 100 это когда вода кипит.

              Владилен почему вода замерзает при +32 по фаренгейту, а кипит при 212 по фаренгейту? Ведь это уникальное свойство воды, она ведь могла закипать при +100 по фаренгейту например.
              deicer,
              если бы вода не обладала такими уникальными свойствами, в том числе нужной температурой кипения, плавления, тройной точкой, тогда не было бы и жизни на земле.
              Это можно отнести, практически, к любому веществу, процессу, закону.

              Поэтому меня и впечатляет недавно открытый антропный принцип.

              14. Антропный принцип

              Итак, мы видим, что Земля "очень точно настроена", т.е. подготовлена к жизни множеством взаимосвязанных характеристик нашей галактики, звезды-солнца, планет. Это научное открытие называется "антропнымпринципом"(такой термин впервые предложил в 1973 году кэмбриджский физик Брэндон Картер).

              Сущность антропного принципа: ВСЕ физические константы имеют общее свойство - их значения таковы (с очень высокой степенью точности), какие необходимы для существования вселенной, жизни и человека. Речь идёт о невероятной скоординированности фундаментальных физическитх законов и характеристик, а также первоначальных параметров вселенной.

              Современные учёные насчитывают на сегодняшний день свыше 40 физических и космологических параметров (по вселенной их было 26), без сверхъестественно точного и строго соблюдения которых жизнь на Земле была бы невозможной (в 1966 году было всего 2-е такие характеристики, к концу 60-х годов уже 8, к концу 70-х - 23, к концу 80-х - 30, сейчас - более 40).

              Американский астрофизик Хью Росс произвёл оценку вероятности случайного совпадения 41 такой характеристики и получил величину равную 10 в минус 53 степени (вероятность события, меньшую чем 10 в минус 40 степени учёные считают практически невозможной).

              Учитывая, что наблюдаемая вселенная содержит менее 1 триллиона галактик, в каждой из которых имеется около 100 миллиардов звёзд, а на 1 000 звёзд приходится по одной планете получим примерное количество планет во вселенной 10 в 20 степени (на 33 порядка! меньше требуемого), т.е. ни на одной планете нет всех условий возникновения жизни, которые возникли бы исключительно за счёт природных процессов.

              Системы такой сложности и целостности, как планета Земля и жизнь на ней, не могут возникнуть без участия разума. Такой вывод чётко сформулировал великий учёный Исаак Ньютон. "Эта прекраснейшая система, состоящая из Солнца, планет и комет, могла появиться только благодаря намерению и всевластию разумного и могущественного Сущего".

              Сегодня многие учёные приходят к вере в Бога благодаря занятиям наукой, так как никогда раньше христианская вера не подкреплялась столь сильными научными фактами и свидетельствами, как в наши дни (например, открытие антропного принципа). Утверждение о сверхразуме (Творце), как причине возникновения и существования вселенной, не противоречит также и здравому смыслу, основанному на опыте наблюдений созидательной способности разума.

              Поэтому знаменитый учёный Арно Пензиас делает следующий вывод: "Астрономия подводит нас к уникальному событию - появлению из пустоты вселенной; вселенной в точности такой, какая нужна для существования жизни; вселенной, в основу которой положен скрытый (или "сверхъестественный") замысел".

              Упоминавшийся ранее, один из основоположников космонавтики, Вернер фон Браунзамечает: "Необъятные тайны вселенной лишь подтверждают нашу убеждённость в существовании её Создателя. Мне так же трудно понять учёного, который не признаёт высшего разума, лежащего в основе вселенной, как и богослова, который отрицает научный прогресс".
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Arigato
                Православный атеист

                • 02 May 2009
                • 6226

                #5797
                Сообщение от Vladilen
                Но почему вода закипает, именно, при 100 о Ц, а замерзает, именно, при 0 оЦ?? Например, вода могла бы закипать и при 36 оЦ, как пентан.
                Эти и многие другие свойства воды УНИКАЛЬНЫ! и делают её основой биохимической жизни.
                Ну вы даете, я это еще в 1-м классе знал. Но вода далеко не всегда закипает при 100 градусов по Цельсию, т.к. еще давление важно, в горах, к примеру, вода и при 90 может уже кипеть.

                Сообщение от Vladilen
                а на 1 000 звёзд приходится по одной планете
                Еще одна глупость от Владилена

                Сообщение от Vladilen
                Современные учёные насчитывают на сегодняшний день свыше 40 физических и космологических параметров (по вселенной их было 26), без сверхъестественно точного и строго соблюдения которых жизнь на Земле была бы невозможной (в 1966 году было всего 2-е такие характеристики, к концу 60-х годов уже 8, к концу 70-х - 23, к концу 80-х - 30, сейчас - более 40).

                Американский астрофизик Хью Росс произвёл оценку вероятности случайного совпадения 41 такой характеристики и получил величину равную 10 в минус 53 степени (вероятность события, меньшую чем 10 в минус 40 степени учёные считают практически невозможной).
                Попробуем подсчитать вероятность зачатия Vladilen:

                Мужчина:
                1. Семя здорового мужчины при одной эякуляции содержит около 70-80 миллионов сперматозоидов. Берем 70 миллионов.
                2. Мужчина со средней половой конституцией способен примерно к 3 - 6 эякуляциям за ночь. Значит за сутки порядка 5 * 2 = 10 эякуляций.
                3. Пусть будет интервал 60 лет, когда вырабатываются сперматозоиды.

                Резюмируем: за жизнь мужчина вырабатывает: 7 * 10 ^ 7 * 10 * 60 * 365 = 1533 * 10 ^ 10 = 1.533 * 10 ^ 13 сперматозоидов.

                Женщина:
                1. У новорожденной девочки имеется около 10 миллионов яйцеклеток = 10 ^ 6 яйцеклеток.

                За всю историю человечества жило порядка 100 миллиардов человек. Считаем, что половина - женщины, половина - мужчины.

                Получаем, что за всю историю человечества мужчины образовали: 1.533 * 10 ^ 13 * 5 * 10 ^ 10 = 7.665 * 10 ^ 23 сперматозоидов.
                Женщины образовали: 10 ^ 6 * 5 * 10 ^ 10 = 5 * 10 ^ 16 яйцеклеток.

                И так, для того, что бы именно Vladilen появился на свет, должны были соединится 1 конкретный сперматозоид с 1 конкретной яйцеклеткой. т.е. вероятность такого события: 1 / (7.665 * 10 ^ 23 * 5 * 10 ^ 16) ~ 10 ^ (-41). Мы не берем в расчет то, что вообще нужной пары могло и не быть, вероятность такого события не ясно из чего рассчитывать, но могло быть и так. Так же не берутся в расчет и те сперматозоиды и яйцеклетки, которые просто погибли, а не произвели оплодотворение. Так что полученный результат очень и очень сильно занижен.

                Цитата от Vladilen:
                вероятность события, меньшую чем 10 в минус 40 степени учёные считают практически невозможной

                Вероятность Вашего появления на свет нулевая, т.е. это событие совершенно невероятно.

                Комментарий

                • deicer
                  Ветеран

                  • 18 June 2009
                  • 1250

                  #5798
                  Он не поймет. У него "фанатикуз" мозга в последней стадии.

                  Комментарий

                  • int003
                    Ветеран

                    • 27 May 2009
                    • 1227

                    #5799
                    Сообщение от Arigato
                    Вероятность Вашего появления на свет нулевая, т.е. это событие совершенно невероятно.
                    И именно поэтому его создал Бог.
                    Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

                    Комментарий

                    • Arigato
                      Православный атеист

                      • 02 May 2009
                      • 6226

                      #5800
                      Сообщение от int003
                      И именно поэтому его создал Бог.
                      Т.е. Бог совместил нужный сперматозоид и нужную яйцеклетку, в результате чего появился на свет Владилен?
                      Что-то здесь не сходится. Бог мог создать механизм размножения, но что-то не слышал, что бы Он принимал непосредственное участие в этом процессе.
                      А ведь есть еще и искусственное оплодотворение, которое протекает без какого-либо участия Бога.
                      Так что зачатие Владилена - это случайное событие, вероятность которого пренебрежимо мала (по словам самого кандидата каких-то там наук (но точно не физико-математических) Владилена), т.е. нулевая.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71137

                        #5801
                        Цитата участника Arigato:
                        Вероятность Вашего появления на свет нулевая, т.е. это событие совершенно невероятно.

                        Сообщение от int003
                        И именно поэтому его создал Бог.
                        И не только его, но и int003, Arigato, deicer, ковип11, Илюху М, plug, Sadness, ВСЕХ иностранцев и даже (невероятно!) Того самого ... Бублика!

                        "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни и стал человек душею живою" (Бытие2:7).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Arigato
                          Православный атеист

                          • 02 May 2009
                          • 6226

                          #5802
                          Сообщение от Vladilen
                          И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни и стал человек душею живою
                          Так вы из куска земли, а не из сперматозоида образовались? Извините, не знал...

                          Комментарий

                          • Kein
                            Ветеран

                            • 22 March 2011
                            • 4495

                            #5803
                            Королев знал не хуже как ракеты строить, так вот только я сильно сомневаюсь, что он о "создателе всего сущего" хоть раз заикнулся.
                            Антропный принцип вещь хорошая, даже теория есть, что вселенные постоянно появляются, и набор физических констант в этот момент разный и вселенных этих бесконечное число вариантов.
                            Притчи 19:11

                            Комментарий

                            • int003
                              Ветеран

                              • 27 May 2009
                              • 1227

                              #5804
                              Сообщение от Vladilen
                              И не только его, но и int003...
                              Вот только не заливайте! Я сам появился. За себя говорите
                              Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71137

                                #5805
                                Сообщение от int003
                                Вот только не заливайте! Я сам появился. За себя говорите
                                НЕ верю!
                                Такой интеллект не мог появиться сам по себе, случайно.
                                Даже кошки, сами по себе, не родятся.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...