Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[АкваВитт]

... эти расчёты не менее убедительны чем антропный принцип.

Слово "возможны" не является синонимом слова "реальны". Так что убедить эти расчёты могут только в том, что это ВОЗМОЖНО.

Хм, а может Коран, истинная книга, или Веды? Доказательств то у вас, меньше, чем в теории об антропном принципе, только вера

Лично у меня доказательств существования Всемогущего Творца Вселенной, и истинности одной лишь Библии (из перечисленных Вами книг) - достаточно, чтобы верить в это. Антропный принцип, к слову, не является для меня более убедительным, чем остальные доказательства. Аналогичным образом мне хватает того, что гипотеза всеобъемлющего развития от простого - к сложному противоречит Второму Началу Термодинимики, чтобы подвергать эту гипотезу сомнениям.

[Владимир П.]

Здрасти... а о каких же еще?

До свидания.Не помните содержания разговора,наймите секретаря - будет напоминать.

[ТотсамыйБублик]

Нет, друг,

Врете.

ошибаетесь!

Врете.

ЕСТЬ все основания полагать, что скоро на Земле будет Страшный Суд, как это описано в Библии.

5. Авторитетный источник знаний

Помимо мнений современных учёных, астрологов, ясновидцев, существует ли иной независимый авторитетный источник знаний, с помощью которого можно окончательно прояснить вопрос о конце света?

Астрологи и ясновидцы очень авторитетный источник.

Не только пророческие, но и другие ветхозаветные книги, написанные примерно за 450 - 1 200 лет до нашей эры, содержат отдельные предсказания будущих событий, касающихся судеб как мира, так и еврейского народа. Всего в Библии насчитывается 6 408 стихов с пророчествами, 3 268 из них уже исполнились.

Не врите, Владилен. Такого нет.

Например, исполнились следующие пророчества, касающиеся Израиля: народ переселится в Египет, проживёт там 400 лет, будет порабощён, а затем выйдет оттуда с большим богатством; все, отказавшиеся вступить в землю обетованную, после 40 лет блуждания в пустыне, умрут; народ отвергнет теократию, изберёт себе царя, отпадёт от Бога; царь Ассирии уничтожит Северное царство (Израиль), а Южное царство (Иудея) попадёт в вавилонский плен на 70 лет, иерусалимский храм будет разрушен, затем восстановлен и т.д

.

Спешу вас огорчить: все пророчества были написаны значительно позже, чем произошли сами события.

Все исторические предсказания, записанные в книгах Исаии, Иеремии, Иезекииля, Даниила, т.н. "малых пророков" (750-450 г.г. до н.э.), осуществились, в своё время. В том числе, все библейские пророчества о рождении, жизни и смерти Мессии израильского народа (т.е. Иисусе Христе).

См. выше.

В соответствии с Евангелиями от Матфея, Марка, Луки, Иоанна (написаны во второй половине I-го века н.э.), ветхозаветные пророчества об Иисусе Христе сбылись с поразительной точностью: от названия города, где Он родился, до предательства за 30 сребренников, способа казни, Его воскресения из мёртвых.

См. выше.

6. Что говорит Библия о конце лукавого рода сего?

Предыдущая цивилизация, согласно книге «Бытие», была погублена потопом. Потому что очень сильным оказалось развращение людей: «все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время». Новый род, который произошёл от уцелевшей семьи праведного Ноя, ныне пребывает в подобном порочном духовном состоянии, ибо нет ни страха перед Богом, ни почтения к Нему.

Никаких предыдущих цивилизаций не существовало. Сам миф о потопе - полнейший бред. Это уже не раз здесь обсуждалось.

Единственное принципиальное отличие от древних состоит в том, что нынешний род, кроме мыслей о делании зла в любое время, со всё возрастающей скоростью уничтожает окружающую среду своего обитания.

Например вы.

По этим причинам, лукавый (т.е. злой, коварный, завистливый) род человеческий погибнет. От греха мир, повернувшийся к Творцу спиной, очистится огнём. Вместе с людьми, истребятся домашние животные и звери, птицы и рыбы; истребятся соблазны, вместе с нечестивыми, предсказывает пророк Софония.

Под травкой. Владилен, не нужно мне рассказывать ваши сказки из библии.

Во время гибели (ветхозаветный «день Господень») ничто не поможет людям, даже крупный счёт в банке.
«Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнём ревности Его пожрана (сокрушена) будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли» (Книга пророка Софонии).

См. выше.

Пророк Исаия видит повсюду расставленные ловушки: ужас, яму и петлю (силок). В этот день убегающий от ужаса с криком упадёт в яму (провал), а кто выкарабкается из провала, попадёт в другую ловушку (силок); ибо расколется небо и разверзнется земля.

Небо принципиально расколоться не может.

Исаия предсказывает, что только десятая часть его народа уцелеет. Пророк Захария говорит о смерти двух третей израильтян, а последняя треть будет введена в огонь и расплавлена. Пророки Иеремия, Амос, Исаия утверждают: вся их земля будет опустошена, погибнет множество людей, сохранится в живых только небольшой остаток.

См. выше.

Иоанну Богослову также открываются видения конца человечества (новозаветная «великая скорбь»). Из этих откровений следует: треть населения всей земли погибнет от огня, дыма и серы; четвёртая часть от насилия, голода, эпидемий и зверей; много людей умрёт из-за отравленной воды.

См. выше.

Итак, мнение учёных о высокой вероятности гибели современной цивилизации, подтверждается библейскими пророчествами, сделанными 2 - 3 тысячи лет назад. Увы! мы читаем, но не понимаем, слышим, однако не верим; тогда увидим ... и ужаснёмся.

Совершенно независимо.

Немало футурологов считает, что конец света наступит в результате глобальной

природной катастрофы. Такое мнение не противоречит Библии, ведь до потопный мир погиб, на самом деле, в результате стихийного бедствия.

Но все мы знаем, что потопа не было. Что на Земле не раз происходили различные катаклизмы.

При этом, некоторые учёные полагают: катастрофа будет носить космический характер, вызванный столкновением Земли с астероидом диаметром несколько километров (!), летящим со скоростью 15-25 км/сек. Тело только таких размеров способно вызвать стихийные бедствия, глобальные разрушения и катастрофические изменения климата. Как ни удивительно, такая гипотеза хорошо согласуется с библейской эсхатологией (учение о последнем времени), созданной ещё в до научный период нашей истории.

Ничего удивительного. Известен не один случай гибели цивилизаций в результате катаклизмов. Например: извержений вулканов. Подобные события, разумеется, порождали множество мифов о конце света. Библейский апокалипсис всего лишь один из таких мифов.

Так, пророку Даниилу была открыта тайна гибели последнего, четвёртого царства на земле, которое олицетворяли ноги истукана (статуи), сделанные из железа и глины. Это царство будет разрушено камнем (т.е. метеорным телом, рис. 2), оторвавшимся от мировой (космической) горы без содействия человеческих рук.

Пролетев по воздуху, камень ударил в ноги статуи и разбил их. «Тогда всё вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унёс их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукан, сделался великою горою и наполнил всю землю» (Книга пророка Даниила).

См. выше.

В одном из откровений Иоанн Богослов видит кадильницу, наполненную огнём, падающую с небосвода. По этой причине, на землю упадут:
1) град и огонь, от которого сгорят деревья и трава;
2) затем, «как-бы большая гора, пылающая огнём» низвергнется в море (Мировой океан), из-за чего погибнут треть морских обитателей и третья часть судов.
3) потом, на сушу с неба упадёт звезда (

т.е. астероид, греч. «звездоподобный») и, в результате мощного взрыва, возникнет кладязь бездны (астроблема глубиной в несколько километров), из которого выйдет дым (продукты импактного взаимодействия). Пророк видит, как от «огня, дыма и серы» умрёт треть жителей земли.

См. выше.

Оттого Иисус Христос, говоря о времени, когда Он явит Себя миру, сравнивает его с днями ветхозаветного Лота. «Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех » (Евангелие от Луки).

Было извержение вулкана. И что с того?

8. Астероид Апокалипсиса

Хотя человечество поднялось выше, чем летает орёл, и свило гнездо выше самых высоких гор, но и оттуда Всемогущий низвергнет его. Опустошителем нашей планеты послужит библейский Гог и антропоморфное полчище его, т.е. астероидно-метеорный поток.

Бедняга Владилен, это ваш ночной кошмар? Как вы вообще живете?

По мнению астрономов, эти пришельцы из дальнего космоса могут представлять собой очень разреженное облако пыли, песка, камней, мелких и крупных астероидов; 95-98% массы которого сосредоточено в центральном объекте (малой планете). Длина такого роя космических тел, вытянутого в направлении движения, может составлять от 50 до 100 млн. км, диаметр 30-40 млн. км, а скорость от 100 000 до 250 000 км в час.

Малая планета, будем называть её Гогом, возникла, по-видимому, в результате катастрофического столкновения и дробления массивных планетарных тел. Как считают астрофизики, после такого типа разрушений образуются, как правило, 7 крупных частей, много больших и малых осколков, огромное количество пыли.

Одним из семи массивных продуктов дробления, вероятно, является Гог (из земли Магог). Его окружают многие народы, все, сидящие на конях «сборище великое и войско многочисленное» (рис.3), как о нём говорит пророк Иезекииль в понятиях, терминах и традициях своего времени.

Пророк Исаия называет орудие гнева Божьего огненной колесницей. "Ибо вот, придёт Господь в огне, и колесницы (точнее, колесница) Его - как вихрь (совр. пер. "Его армии - в облаках пыли"), чтоб излить гнев Свой с яростью и прещение (наказание) Своё с пылающим огнём".

Иоанн же, для описания полчища гогова, использует пророческую персонификацию, т.е. переносит свойства (признаки) зверей и людей на неодушевлённый предмет. Поэтому его большой красный дракон из видений, зверь багряный и зверь, выходящий из моря, имеют 7 голов (пророк уточняет: «семь голов суть семь гор»), они же семь царей; а также 10 рогов.

Эти десятьрогов, очевидно болиды, оставляющие за собой длинные узкие следы светящихся газов, получат власть над землей, словно калиф, на один час. Они «разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне».

[/QUOTE]

Без комментариев.

[ТотсамыйБублик]

До свидания.Не помните содержания разговора,наймите секретаря - будет напоминать.

Конечно помню. Бабай начал говорить о возможности реального существования Бога и Суда, а потом вы начали нести бред про теорию систем. Слив засчитан.

[АкваВитт]

Врете.

Наверное, именно это слово слышал Ной, когда утверждал, что скоро придёт Потоп...

[ТотсамыйБублик]

Наверное, именно это слово слышал Ной, когда утверждал, что скоро придёт Потоп...

Миф о потопе не раз здесь разбирался - полный бред. Его не было, но вы, конечно же, можете думать что был.

[Commando]

Миф о потопе не раз здесь разбирался - полный бред. Его не было, но вы, конечно же, можете думать что был.

Бубль, так уж получается, что вы атеисты верите, что ваши предки обезьяны, а вот уразуметь то, что на планете были наводнения вам умишка(или чего там у вас...!?), не хватает.

[ТотсамыйБублик]

Бубль, так уж получается, что вы атеисты верите, что ваши предки обезьяны

,

Не знаю о ком вы говорите. Я не атеист.

а вот уразуметь то, что на планете были наводнения вам умишка(или чего там у вас...!?), не хватает.

Наводнения были, а всемирного потопа не было. Или вам умишка не хватает, чтобы понять разницу?

[Pioneer]

Бубль, так уж получается, что вы атеисты верите, что ваши предки обезьяны, а вот уразуметь то, что на планете были наводнения вам умишка(или чего там у вас...!?), не хватает.

То, чем ты занимаешься, Коммандо, называется "подмена понятий", причем банальная.
Под Библейским Потопом подразумевается не обычное наводнение, а целенаправленное, глобальное наводнение, т.е. 1. имевшее цель - уничтожение человечества и - тоже весьма спорный момент - некоей определенной части сухопутных живых существ; 2. направленное кем-то, в данном случае богом, в то время как наводнения происходят объективно. Что касается глобальности - если упирать на локальность потопа, то это обессмыслит идею самого Библейского Потопа, так что заниматься подобной фундаменталистской ересью христианину как-то не комильфо.
Дружеский совет - воспринимайте Потоп как аллегорию, это избавит от ненужных проблем.

[АкваВитт]

Миф о потопе не раз здесь разбирался - полный бред. Его не было, но вы, конечно же, можете думать что был.

Нужно было не миф о потопе разбирать, а внимательно слушать историю о Потопе. А вот гипотезу "о развитии от простого - к сложному, как о движущей силе изменений во Вселенной" - действительно не выдерживает критики, поэтому смело может быть отделён от научного знания, как неверифицируемый.

[Commando]

То, чем ты занимаешься, Коммандо, называется "подмена понятий", причем банальная.
Под Библейским Потопом подразумевается не обычное наводнение, а целенаправленное, глобальное наводнение, т.е. 1. имевшее цель - уничтожение человечества и - тоже весьма спорный момент - некоей определенной части сухопутных живых существ; 2. направленное кем-то, в данном случае богом, в то время как наводнения происходят объективно. Что касается глобальности - если упирать на локальность потопа, то это обессмыслит идею самого Библейского Потопа, так что заниматься подобной фундаменталистской ересью христианину как-то не комильфо.
Дружеский совет - воспринимайте Потоп как аллегорию, это избавит от ненужных проблем.

Во первых по факту выглядело это как глобальный потоп, так же объективно как любое наводнение - или Вы думаете на волнах были надписи "уничтожить человечество"!?

А масштабы потопа - это уже другой разговор, так как не исключаются потопы от небольших до огромных, так же как и извержения вулканов.

Дружеский совет - воспринимайте потоп как потоп, это избавит от ненужных проблем.

[Kein]

Ведь вероятность вынуть ВСЕ 46 шариков в заранее заданной последовательности (например, вначале N 1, затем N 2, N 3 и т.д. до N 46) ЕСТЬ (в начале, средине или в конце опыта). Однако она очень мала, человеку Не хватит всей жизни, чтобы вытянуть ВСЕ шарики в указанной заданной последовательности (от N 1 до N 46).

Хорошо, попробую качественно объяснять без использования специфических мат.терминов.
А теперь, представьте что человек не один, а их "стопицот" миллиардов(причем это я еще преуменьшил :-)). И каждый из них, только тем и занимается, что шарики вытаскивает. Вопрос на "очевидность": вероятность события возрастет или нет?

Эти рассуждения настолько очевидны, что когда учёные, благодаря Эйнштейну, определили время существования вселенной (13,72 + 0,2 миллиарда лет), то весь мир заговорил о Творце, Разуме, Боге, как Конструкторе (определение Эйнштейна) вселенной.

Сам Эйнштейн думал что вселенная бесконечна(про его фразы, я думаю мы еще поговорим). ;-) А цифру (13,7+/- 0,2 млрд.) о возрасте вселенной получили практически недавно, если не ошибаюсь в 2003 году ;-) до этого цифра имела разброс от 15 до 20 млрд. лет.

Биологи считают, что 13,7 миллиарда лет (в отличие от Кантовской модели бесконечной во времени вселенной), СОВЕРШЕННО ничтожный срок для самопроизвольного возникновения даже безъядерного микроорганизма, тем более его медленной постепенной эволюции (другой не бывает) до человека.

Неа, не "биологи считают", считаете вы что так "биологи считают". А насчет сроков и вероятности, так я выше вам с шариками написал (и думаю еще не раз придется объяснить, так как мы не на языке математики говорим, а жаль).

Поэтому, сейчас, наиболее распространённой научной гипотезой возникновения жизни на земле является т.н. панспермия, предложенная Фрэнсисом Криком - одним из двух учёных-биохимиков, лауреатов Нобелевской премии за участие в расшифровке генетического кода ДНК.

Хорошая теория, современная, да и фактов в её пользу очень много. Но у меня вопрос в другом, вы ведь знаете что это за теория?
-----
С аргументом Икеды-Джеффериса ознакомились?

[Pioneer]

Во первых по факту выглядело это как глобальный потоп, так же объективно как любое наводнение - или Вы думаете на волнах были надписи "уничтожить человечество"!?

А масштабы потопа - это уже другой разговор, так как не исключаются потопы от небольших до огромных, так же как и извержения вулканов.

Ну так и говорите, не было карающего Библейского Потопа, было локальное наводнение в районе Средиземноморья, которое отразилось в религиозных текстах.

Дружеский совет - воспринимайте потоп как потоп, это избавит от ненужных проблем.

У меня нет проблем с потопом.

[Владимир П.]

Конечно помню. Бабай начал говорить о возможности реального существования Бога и Суда, а потом вы начали нести бред про теорию систем.

Если Вы думаете ,что несете аргументы,то это действительно - бред.

[ТотсамыйБублик]

Если Вы думаете ,что несете аргументы,то это действительно - бред.

Нет, ЭТО действительно не аргументы. Это напоминание вам о чем идет речь.