Сравнение пчелиного мозга и супер-компьютера

[Андрей Рамин]

Докажите в рамках физики.

Тут и доказывать нечего, никто кроме Вас не сомневается в его существовании сейчас, оглянитесь вокруг: огромное количество эмпирических фактов, свидетельствующих, что существует такая категория как время. Но в любом случае это тема для отдельного разговора, к данному вопросу отношения не имеющего.

[Bujim]

Тут и доказывать нечего, никто кроме Вас не сомневается в его существовании сейчас

Все могут и заблуждаться.

оглянитесь вокруг: огромное количество эмпирических фактов, свидетельствующих, что существует такая категория как время.

То есть время доказывается фактами, да?

Но в любом случае это тема для отдельного разговора, к данному вопросу отношения не имеющего.

Обшибаетесь.

[Snow Leopard]

Бессмысленный набор слов - это говорить, что времени не было 15 млрд. лет назад. Вы можете это доказать?

Это уже доказано. Иначе откуда по вашему число в 14 млрд. лет? Время - атрибут материи.

[Snow Leopard]

Вы - не знаю, в науке считают от момента Большого взрыва.

Это образное выражение, что от момента Большого Взрыва. БВ это австракция. Все "существующие моменты" лежат внутри Вселенной. Вслененная просто существует и ее возраст 14 млрд. лет. Я не физик, поэтому могу ошибаться.

[Bublik]

Это уже доказано. Иначе откуда по вашему число в 14 млрд. лет? Время - атрибут материи.

Для уточнения.
Время - это форма существования материи. Нет может существовать материя вне времени иначе, как при температуре абсолютного нуля, но достигнуть абсолютного нуля невозможно.

[Bublik]

Докажите в рамках физики.

Время - это форма существования материи, выраженная в постоянной смене событий. Тут нечего доказывать. Материя постоянно находится в движении, следовательно время всегда существует.

[Bujim]

Время - это форма существования материи, выраженная в постоянной смене событий. Тут нечего доказывать. Материя постоянно находится в движении, следовательно время всегда существует.

Вот видите - сами ответили. Нет Движения -> Нет Материи -> Нет Времени.

[int003]

Попробуйте.

Ну так дайте определение Большого Взрыва, которое устраивает Вас. Ибо если это определение дам я, то доказываемое (что начало времени не лежит во времени) будет явственно следовать прямо из определения.

[int003]

Бессмысленный набор слов - это говорить, что времени не было 15 млрд. лет назад. Вы можете это доказать?

Это не есть бессмысленный набор слов. Просто Вам он кажется бессмысленным.
Двигаясь назад по прямой времени мы не найдем точку, которая удалена от текущей на 15 млрд. лет. Я приводил аналогию с функцией 1/х, надеясь, что она поможет понять, как это.
Кстати, я не претендую на правильное понимание. Это мое понимание того, что на этом форуме высказывали физики.

[Bublik]

Вот видите - сами ответили. Нет Движения -> Нет Материи -> Нет Времени.

Вообще-то вот так: Нет материи - нет движения - нет времени.

[Orphee]

Тогда как вы прокомментируете это:
Возраст вселенной. Википедия.

Там вроде написано что вселенная появилась около 14и млрд. лет назад.

Объяснение того, откуда берутся эти 14 млрд лет здесь было повторено уже 7231 раз, Квакерр

Это возраст видимой нам вселенной, той ее части, которая просматривается
нами с Земли. Это - вся та область, откуда за время существования вселенной свет успел дойти до нас.
Если прокручивать время назад, вся эта видимая с Земли часть вселенной, диаметр которой определяют через ct, при t=0 в конце сожмется в точку, из которой свет был испущен. Хотя, вообще говоря, это не проецируемо на всю вселенную, которая бесконечна и в реальности не сводима к этой точке.

БВ - это состояние вселенной в момент t=0. Отсюда и ведется отчет времени.

[Андрей Рамин]

Это образное выражение, что от момента Большого Взрыва. БВ это австракция. Все "существующие моменты" лежат внутри Вселенной. Вслененная просто существует и ее возраст 14 млрд. лет. Я не физик, поэтому могу ошибаться.

На данный момент в физике действительно наибольшую популярность имеет гипотеза Большого взрыва на основе уравнений ОТО. Существуют также и другие гипотезы. Но даже в её рамках: теория ничего не может сказать о том, что было раньше, чем 10 в 43 степени секунд от момента Большого взрыва. Любая теория имеет границы применимости и ОТО в том числе. Но теория БВ вовсе не отрицает возможность существования чего-либо до Большого взрыва. Поэтому подобные заявления: «всегда это 14 млрд. лет», «не было такого, что когда-то не было времени, поскольку слово когда-то определено только во времени» - не научны. Вы можете их придерживаться, но не доказать, т.е. это больше философские высказывания, чем физические.

[Bujim]

Вообще-то вот так: Нет материи - нет движения - нет времени.

Тут последовательность не имеет значения. Принцип работает в любую сторону. Но! Вы уже согласились что без материи нет времени - этого мы с вами и добивались.

[Андрей Рамин]

Тут последовательность не имеет значения. Принцип работает в любую сторону. Но! Вы уже согласились что без материи нет времени - этого мы с вами и добивались.

Без материи нет времени потому, что само определение времени задаётся через понятие материи (в диалектическом материализме). Но это определение, а так ли это в реальности - большой вопрос.

[Андрей Рамин]

Ну так дайте определение Большого Взрыва, которое устраивает Вас. Ибо если это определение дам я, то доказываемое (что начало времени не лежит во времени) будет явственно следовать прямо из определения.

Определения нельзя выбирать произвольно, должна быть связь с реальностью. Теория должна подтверждаться фактами, какой бы логически безупречной не была.