Сравнение пчелиного мозга и супер-компьютера

[Warren]

А все ли команды - это нервная система ?

Да, все.
А какие могут быть альтернативы? Может, "где-то там наверху" существует некий вычислительный центр с базой данных по всем цветкам, и координаты ближайшего передаются определённой пчёлке по астральным каналам?..

В таком случае снова встаёт вопрос о полноте информации. Либо ВЦ не может сосчитать суммарный вес... Ибо бывает такое, что луг с цветоносами находится через реку от пасеки. Туда пчёлы долетают, а вот обратно, с ношей обножи - уже нет. И тонут.
А операторы небесного ВЦ - мышей не ловят...

[Sky_seeker]

Да, все.
А какие могут быть альтернативы? Может, "где-то там наверху" существует некий вычислительный центр с базой данных по всем цветкам, и координаты ближайшего передаются определённой пчёлке по астральным каналам?..
В таком случае снова встаёт вопрос о полноте информации. Либо ВЦ не может сосчитать суммарный вес... Ибо бывает такое, что луг с цветоносами находится через реку от пасеки. Туда пчёлы долетают, а вот обратно, с ношей обножи - уже нет. И тонут.
А операторы небесного ВЦ - мышей не ловят...

Этот аргумент применим и к материалистическому взгляду на мозг пчелы. Почему пчела за миллионы лет не научилась избегать опасностей, связанной с недолетом до ульев? Срок был дан приличный. Не одно поколение тонуло в реке...

[KPbI3]

Человеческий мозг в миллион раз сложнее пчелинного = ~ Скорость(speed)

Человек в миллион раз тяжелей пчелы. Вывод, наши уровни интеллекта сопоставимы. Во всяком случае, "интеллект" Ховинда и интеллект среднестатистической пчелы - точно.

[Bujim]

Этот аргумент применим и к материалистическому взгляду на мозг пчелы. Почему пчела за миллионы лет не научилась избегать опасностей, связанной с недолетом до ульев? Срок был дан приличный. Не одно поколение тонуло в реке...

Дело в том, что гибель происходила случайно, независимо от умственных способностей пчелы. А даже если бы нашлась хоть одна пчела которая смогла проанализировать дорогу-назад с учетом нагрузки - она бы хоть и выжила... Но толку-то? Она бы не оставила потомства. Новых пчел генерирует МАТКА.

[Sky_seeker]

Дело в том, что гибель происходила случайно, независимо от умственных способностей пчелы. А даже если бы нашлась хоть одна пчела которая смогла проанализировать дорогу-назад с учетом нагрузки - она бы хоть и выжила... Но толку-то? Она бы не оставила потомства. Новых пчел генерирует МАТКА.

Тогда тем более.
Если гибель в реке была неизбежной, то за миллионы лет должны сохраниться такие семьи пчел, которые не летают через реку. А если они до сих пор летают, значит есть опыт благополучного возвращения.

Условий много.
Пчела может возвращаться домой в хорошую погоду или под дождем и против ветра.

[Warren]

Этот аргумент применим и к материалистическому взгляду на мозг пчелы.

Это вряд ли. Материалистический подход отнюдь не требует доведения чего-либо до совершенства.

Почему пчела за миллионы лет не научилась избегать опасностей, связанной с недолетом до ульев? Срок был дан приличный. Не одно поколение тонуло в реке...

Рой, оказавшийся в стеснённых обстоятельствах, может и погибнуть... но на выживание вида это воздействия не оказывает.

[Bublik]

Человек в миллион раз тяжелей пчелы. Вывод, наши уровни интеллекта сопоставимы. Во всяком случае, "интеллект" Ховинда и интеллект среднестатистической пчелы - точно.

Нет конечно. А вот слон в млрд раз тяжелей пчелы и что? Их интелекты тоже сопоставимы? Бред.

[KPbI3]

Нет конечно. А вот слон в млрд раз тяжелей пчелы и что? Их интелекты тоже сопоставимы? Бред.

Слон в миллиард раз тяжелей пчелы? Вы где таких слонов видели? Рекомендую избавиться от подобных видений.

[Sky_seeker]

[QUOTE]

Это вряд ли. Материалистический подход отнюдь не требует доведения чего-либо до совершенства.

Но материалистический подход требует доведение адаптации в экологической нише до максимально возможного совершенства.

Рой, оказавшийся в стеснённых обстоятельствах, может и погибнуть... но на выживание вида это воздействия не оказывает

Если бы рой пчел тонул в реке, то экологическая ниша сформировала бы пчел, которые в реке не тонут. В крайнем случае, пчелы бы у реки не селились. Но в приведенном примере есть участие человека, а это уже вмешательство в биологические законы или какие-то законы еще

[Bublik]

Слон в миллиард раз тяжелей пчелы? Вы где таких слонов видели? Рекомендую избавиться от подобных видений.

А смысл моего вопроса был вовсе не в сравнении веса слона и пчелы, а в наглядном показании, что подобная аргументация немыслима. Ну так, что? Признаете, что ваш аргумент бред или ответите что-нибуть в ответ?

[KPbI3]

Признаете, что ваш аргумент бред или ответите что-нибуть в ответ?

Признаю, что Вы ни фига не поняли, что же я хотел сказать. Нет, я не думаю, что Вы бредите, или что то такое.

[Bublik]

Признаю, что Вы ни фига не поняли, что же я хотел сказать. Нет, я не думаю, что Вы бредите, или что то такое.

Оу... это врятли.
Кто-то тут написал, что мозг человека в млн раз сложнее пчелиного, а вы написали, что человек в млн раз тяжелее пчелы и следовательно о интелекте можно судить по массе, сопоставив их. А я считаю, что это не так.
Массу мозга надо делить на массу тела. Ну и соответственно внутринее строение мозга и т.д.

П.с. слон тяжелее пчелы в 5 млрд раз.

[KPbI3]

П.с. слон тяжелее пчелы в 5 млрд раз.

Оу... это врятли. ©

Слон весит около 3 000 000 грамм
Пчела около 0,1 грамм.

Откуда миллиарды?

Массу мозга надо делить на массу тела. Ну и соответственно внутринее строение мозга и т.д.

Не умничайте, Вам это не идет.

[Bublik]

Оу... это врятли. ©

Слон весит около 3 000 000 грамм
Пчела около 0,1 грамм.

Откуда миллиарды?

Оу... В школу не ходили да?
Миллиграмм 10^−3 грамма. 1 грамм равен 1000 миллиграммам.
Пчела весит 100 мг. Слон весит 3 000 000 000 мг.

Кароче, вы сегодня в пролете.

[KPbI3]

Оу... В школу не ходили да?
Миллиграмм 10^−3 грамма. 1 грамм равен 1000 миллиграммам.
Пчела весит 100 мг. Слон весит 3 000 000 000 мг.

Кароче, вы сегодня в пролете.

30 000 000 Вы можете прочесть это число? Вслух, если не затруднит. Хотя о чем я, конечно затруднит. Я могу Вам помочь советом, найдите на улице ученика пятого* класса, и попросите его.

* В принципе и первоклашка наверное поможет.