Простое доказательство, что человека создала эволюция, а не Бог

[Ольгерд]

Кстати, а что- мировая массонская закулиса существует?

Смотря что мы будем понимать под "мировой масонской закулисой". Если ООН там, или Трёхстороннюю Комиссию, или Бильдельбергский клуб (и т.п.), в составе которых, наверняка есть братья масоны, то глупо отрицать очевидное.
Однако, ставить знак равенства между этими организациями и Братством, это грешить против истины. У них задачи разные.

ЗЫ. Кстати, атеизм масонами не приветствуется.
ЗЗЫ. А если по-взрослому, то "мировая масонская закулиса" это ярлык, который каждый волен вешать на что угодно. И поэтому ответ на ваш вопрос - да существует. С поправкой - существует только в головах части населения.

[Rulla]

Для Владимир П.


Вы опять за спины верующих?Вы сами в состоянии мыслить?

У меня нет мнения, у меня есть знание: заявленные свойства Бога исключают построение гипотез с Его привлечением.

Или вы хотите использовать в гипотезах какого-то другого Бога, не того, о котором говорит Библия?

А что Бог есть только в Библии?

Если вас интересует применимость для построения гипотез других богов, их кандидатуры можно будет обсудить отдельно.

[Rulla]

Для БАБАЙ


Далеко не васякий верующий верит из выгоды - почитайте хотя бы автобиографию К С Льюиса.

Концепция посмертного воздаяния, принятая в христианстве и ряде других религий, делает технически невозможной бескорыстную веру. Ибо постулирует, что вера будет вознаграждена.

И все же - поклонение - элемент религии. Причем, обязательный.

Все китайцы - люди, но обратное - не верно.
Для религии поклонение обязательно. Но для поклонения религия - нет.

Слив засчитан, тема закрыта
Улитка со склона уползла....

Если придумаете что сказать по существу, можете попробовать еще раз.

Ну, вот, я вам, как атеист, сообщаю, - доказательств того, что мы не были сотворены в прошлый вторник Великой Черепахой (с уже готовыми воспоминаниями о понедельнике и Библией под мышкой) - не только нет, но и не может быть в принципе.

Так же, как всякий нормальный человек, я сообщу вам - что доказательства этого и не требуются.

1. В библии так не говорится
2.Бесконечное познать невозможно по определению. Но - Бога можно познавать:
в творении
В Его Слове

Бог неприменим в качестве основы для гипотез, так как непознанное не может быть объяснени непознаваемым.

Если же вы полагаете, что вам ведомы помыслы Творца, то вы ошиблись выбором конфессии.

[carbophos]

У меня нет мнения, у меня есть знание...

Похоже, что в этом Ваша основная проблема... А что Вы вообще из себя представляете без собственнного мнения? ходячий мемори-блок?

[trocky]

Нет, не согласились. Атеистом может называть себя даже верующий человек.Да и атеизм бывает разных конфессий. Причем атеисты могут со страшной силой друг друга ненавидеть. Все человеческие слабости свойственны и атеистам. Вот только похожи они-атеисты-на слепых щенят.

У, как запущено-то всё. А вы не могли бы развить тему - про конфессии атеизма? Про ненависть атеистов друг к другу? Про верующего, именующего себя атеистом? А то как-то не приходилось ранее такого встречать. Очень надеюсь, что просветите.
На ругательства всякие типа слепых щенят, прожжённых проституток, матершины с точками - верующие, как я понял, вельми горазды. А как у них с фактографией?

[Ольгерд]

Ибо постулирует, что вера будет вознаграждена.

Вы это говорите так, будто это что-то плохое.

Бог неприменим в качестве основы для гипотез, так как непознанное не может быть объяснени непознаваемым.

Правильнее будет сказать - основы для научных гипотез.
А непознанное вполне может быть объяснено непознаваемым. И наоборот. Просто этот процесс объяснения происходит в рамках иного дискурса.

[trocky]

Белые генералы сделали большую ошибку и совершили преступление за что потом и были наказаны. Большинство из них погибло в комгулаге.

Ну что вы. Были и такие, что убежали на Запад, и там, на Западе, писали такое:



"Гражданская война проиграна окончательно. Россия давно идет своим, не нашим путем... Или признайте эту новую, ненавистную вам Россию, или оставайтесь без России, потому что «третьей России», по вашим рецептам нет и не будет». Они не сомневались в поддержке значительной части нации власти большевиков, видя в самом факте длительности существования Соввласти ее народный характер и признавали, что «когда встала дилемма: Красный Кремль или Кремль с колокольным звоном царей московских, народ предпочел первое». Но раз народ поддержал большевиков, то значит и новая власть при всех своих интернационалистских перегибах рано или поздно станет национальной властью. Впрочем, она уже стала национальной, когда отразила иноземные вторжения и сохранила территориальную целостность России.



И общий вывод был категоричен: «Советская власть сохранила Россию - Советская власть оправдана, как бы основательны не были отдельные против неё обвинения»

Исходя из этих позиций, ряд белых генералов - даже при всей нелюбви к большевикам не поддержали агрессию Гитлера и отказались с ним сотрудничать.

В отличие от священников типа Иоанна Шаховского, который писал о Гитлере так:

"Промысл избавляет русских людей от новой гражданской войны, призывая на землю силы исполнить свое предназначение. Право на операцию свержения 3-го Интернационала поручается искусному, опытному в науке своей германскому хирургу. Лечь под его хирургический нож тому, кто болен, не зазорно. Операция началась. Неизбежны страдания, ею вызываемые. Но невозможно было провидению долее ожидать свержения 3-го Интернационала рукою сосланных и связанных на всех местах русских людей Понадобилась профессиональная, военная, испытанная в самых ответственных боях железно точная рука германской армии. Ей ныне поручено сбить красные звезды со стен русского Кремля, она их собьёт, если русские люди не собьют их сами"



Да и с "расстрелянными" и "наказанными" белыми генералами вы перегибаете палку. Маршалы Шапошников, Василевский тому наглядные свидетельства. Хотя и не генералы, а полковник и штабс-капитан царской армии пользовались доверием и уважением Сталина настолько, что получили маршальские жезлы. Как-то эти факты малость не укладываются в вашу запрограммированную идеологию.

[жаннакул]

"Гражданская война проиграна окончательно. Россия давно идет своим, не нашим путем... Или признайте эту новую, ненавистную вам Россию, или оставайтесь без России, потому что «третьей России», по вашим рецептам нет и не будет». Они не сомневались в поддержке значительной части нации власти большевиков, видя в самом факте длительности существования Соввласти ее народный характер и признавали, что «когда встала дилемма: Красный Кремль или Кремль с колокольным звоном царей московских, народ предпочел первое». Но раз народ поддержал большевиков, то значит и новая власть при всех своих интернационалистских перегибах рано или поздно станет национальной властью. Впрочем, она уже стала национальной, когда отразила иноземные вторжения и сохранила территориальную целостность России.
И общий вывод был категоричен: «Советская власть сохранила Россию - Советская власть оправдана, как бы основательны не были отдельные против неё обвинения»

Поддержка большевиков в гражданской войне-такая же ошибка, как и поддержка нацистов. Большевики оказались оккупантами не в меньшей степени, чем нацисты. Да и смешно говорить о том, что большевики "сохранили" Россию. Она сейчас благодаря им совсем в других границах. Впрочем странно это думать, что таких как Вы можно переубедить. Люди удивительным образом меняются сами-читают книги, думают, если есть чем...

[Ольгерд]

И общий вывод был категоричен: «Советская власть сохранила Россию - Советская власть оправдана, как бы основательны не были отдельные против неё обвинения»

Это категоричный вывод заинтересованного субъекта. К тому же находящегося у подножия информационной пирамиды. Поэтому вероятность того, что вывод верен, стремится к нулю.
На самом деле, большевики, разогнав Временное Правительство, раздавили зародыш российского государства, которог не было ни до, ни после. За что им от русских - "низкий поклон".

[Ольгерд]

В отличие от священников типа Иоанна Шаховского, который писал о Гитлере так:

"Промысл избавляет русских людей от новой гражданской войны, призывая на землю силы исполнить свое предназначение. Право на операцию свержения 3-го Интернационала поручается искусному, опытному в науке своей германскому хирургу. Лечь под его хирургический нож тому, кто болен, не зазорно. Операция началась. Неизбежны страдания, ею вызываемые. Но невозможно было провидению долее ожидать свержения 3-го Интернационала рукою сосланных и связанных на всех местах русских людей Понадобилась профессиональная, военная, испытанная в самых ответственных боях железно точная рука германской армии. Ей ныне поручено сбить красные звезды со стен русского Кремля, она их собьёт, если русские люди не собьют их сами"

И что вам здесь не нравится? Вполне понятные слова русского человека, который не видит иного пути свержения антирусского режима. К тому же не следует забывать, что у России с Германией всегда были особые отношения, которые только в начале прошлого века были намеренно испорчены третьей стороной. Одним словом - англичанка нагадила.

ЗЫ. Россия и Германия это что-то вроде европейского инь-янь.

[Bujim]

И что вам здесь не нравится? Вполне понятные слова русского человека, который не видит иного пути свержения антирусского режима.

Очередная попытка оправдать фашизм? Или детская наивность?

[Владимир П.]

Цитата участника Rulla:

Для Владимир П.


Вы опять за спины верующих?Вы сами в состоянии мыслить?

У меня нет мнения, у меня есть знание: заявленные свойства Бога исключают построение гипотез с Его привлечением.

Вы о какой заявке говорите,о воображаемой Вами в фантазиях?

А что Бог есть только в Библии?

Если вас интересует применимость для построения гипотез других богов, их кандидатуры можно будет обсудить отдельно.

С каких пор атеизм стал рассматривать отдельные кандидатуры?Насколько я знаю он отрицает богов оптом.Вы хотите стать особенным атеистом или просто тупо мажетесь?

[trocky]

Поддержка большевиков в гражданской войне-такая же ошибка, как и поддержка нацистов. Большевики оказались оккупантами не в меньшей степени, чем нацисты.

Извините, но большевики собрали развалившуюся было страну воедино. Они провели масштабные программы индустриализации, электрификации, развития железнодорожного транспорта. Поддержанная государством наука добилась впечатляющих для прежде отсталой страны успехов. Всеобщее обязательное образование вывело СССР в передовые государства мира по уровню образования населения. Государственная медицина, программы, подобные всеобщей диспансеризации населения, позволили практически изжить многие опаснейшие болезни. Страна вывела человека в космос, построила атомные электростанции.
Если вы не видите того, что видит весь мир - стыд вам и позор. Вы плюёте в память и труд наших отцов и дедов.

Она сейчас благодаря им совсем в других границах
Ну, положим, не благодаря, а вопреки. Не секрет, что против СССР велась мощная операция по депропаганде и экономическому подрыву. Конечно, наследники тех большевиков много сделали неправильно - подвёл их догматизм, не сумели вовремя избрать путь, подобный пути Китайской Народной Республики. Но сейчас многие тоскуют по временам СССР. Этого бы не было, если бы в той стране было только плохое.
Но нет, там было и плохое, и хорошее.
Вы же пытаетесь мазать историю нашей страны только грязью. А это не так. Трудовой подъем, подвиги Великой Отечественной, масштабные стройки, энтузиазм, великие достижения - это тоже было у нашей страны. И этого не перечеркнуть и не замазать грязью никаким лжецам. Будь они хоть трижды верующими в бога.

Ольгерд - На самом деле, большевики, разогнав Временное Правительство, раздавили зародыш российского государства, которог не было ни до, ни после
Никакого зародыша не существовало и в помине. Партии-соперники большевиков были ужасающе слабы, им было не под силу не то, что собрать Россию воедино, но вообще сделать хоть что-то внятное. Они просто перегрызли друг другу глотки, но никак не сдвинули бы такую махину. Большевики фактически подобрали власть, валявшуюся перед ними - именно так характеризовали произошедшее многие современники, в том числе и оказавшиеся на Западе. Не все были идиотами, многие прекрасно понимали сущность ситуации.
Все страны после революций, подобных российской, из кризиса выводили разного рода диктатуры. Большевики со своей задачей справились.

[Владимир П.]

Цитата участника trocky:

На ругательства всякие типа слепых щенят, прожжённых проституток, матершины с точками - верующие, как я понял, вельми горазды. А как у них с фактографией?

Левушка Вам крыша мозг не жмет?Зачем так откровенно тупить?С какого перепоя, я должен называть стиль проститутки, стилем девственицы?

ПС.Не знал, что так буквально может означать...
Псалтирь. Глава 13. Стих 1 [1.000] Сказал безумец в сердце своем: `нет Бога'.

[Ольгерд]

Очередная попытка оправдать фашизм?

Ув.Bujim, вот вы мне скажите, причем здесь фашизм?