Черные Дыры образовали Галлактики?

[J0ker]

Ну вот...располагает Истиной, как данностью. У вас(учёных), истина доказанная согласно процедуре а у религии Истина - как данность... всё правильно.

чеж тут правильного
утверждение, что религии истина дана свыше - заведомая ложь - как минимум по той причине, что каждая религия имеет персональную истину и говорит что ей ее дали свыше - но по вашим-же словам такого быть не может, потому как истина одна
и это только часть жестокой правды о религиозной "истине"

Потому, что вам важны "обряды", процедуры, слова.

это какие такие обряды? процедуры - да - правильная методология избавляет от субъективизма, а правильные слова (общепринятые и оттого общепонимаемые общеоднозначно) избавляют от непонимания
а обряды - это уже к религии

Я же говорю, что вы(учёные) в этом похожи на священников.

а муравьи похожи на разумных существ если не присматриваться сильно
и что с того? если вы не будете сильно присматриваться - для вас и луна будет светилом - как в библии сказано - но реальность, как вы сами заметили, от этого вашего (недо)понимания не изменится

Ну примитивно это. В религии есть отдельные деятели, организации порочащие т.ск. и пр. Но сама религия... - она ближе к Истине, чем вы - учёные.

конечно ближе - к своей (причем каждая - к своей) выдуманной истине. А если вам нужна выдуманная истина - чего вы в науку полезли? или вам не терпится получить под зад от АН как давеча попам?

[KPbI3]

Джокер

а муравьи похожи на разумных существ если не присматриваться сильно

А если присмотреться, то разумным скорее можно посчитать их сообщество. А жрецы вполне разумны, только пользы от них мало, а вот зла слишком много.

[Rulla]

Для selean


Это вы говорите об истине(с маленькой буквы) частного характера

Потому, что только о такой истине и можно говорить. Об Истине (с большой буквы) говорить нельзя, так как вы сами не понимаете, что это такое.

Мне ненужно формулировать (СЛОВО) "достоверность"...

Нужно. Вы же говорите со мной. То есть, обмениваетесь информацией с помощью слов. Если их смысл не определен это пустой перевод траффика по определению.

я могу взять другое слово вместо "достоверности" - "окружающая реальность" например.

Можете, а смысл? Здесь возникнет та же проблема. Существуют разные понимания реальности. Кстати, предопределяемые именно представлениями о достоверности опыта.

[selean]

[quote=Rulla;1414323]Для selean


Это вы говорите об истине(с маленькой буквы) частного характера

Потому, что только о такой истине и можно говорить. Об Истине (с большой буквы) говорить нельзя, так как вы сами не понимаете, что это такое.

Неправда, Истина всегда одна. Это вы в науке, это понятие взяли от религии - как производное от Истины. Также как есть понятие Мир, и есть производные от него, например, сферу животных называют - мир жиаотных. Или, в науке есть понятие - множество миров. Происходит расчленение и сужение понятия. Вот теперь и приходится указывать вам на это, что, собственно "существо" Истина - нужно писать с большой буквы а призводные частности от него - с маленькой. Так, какое-то утверждение, прошедшее процедуру, вы считаете истиной, но к самой ИСТИНЕ это отношение не имеет, или, имеет как частность того, что вы стремитесь знать(Истину), но вы не знаете Её.
Обо мне вы не знаете. А вот вы и наука,точно не понимаете, что это такое.

Мне ненужно формулировать (СЛОВО) "достоверность"...

Нужно. Вы же говорите со мной. То есть, обмениваетесь информацией с помощью слов. Если их смысл не определен это пустой перевод траффика по определению.

Да, правильно, но вы передёрнули, я говорил, что лично для меня, чтобы (мне) понять Истину - даже ненужно формулировать, вы же говорили, что я для себя не смогу сформулировать. но я могу и формуировать, нет проблем.

я могу взять другое слово вместо "достоверности" - "окружающая реальность" например.

Можете, а смысл? Здесь возникнет та же проблема. Существуют разные понимания реальности. Кстати, предопределяемые именно представлениями о достоверности опыта.

Это потому, что вы не знаете истинную (достоверную) реальность, поэтому возможны разные представление о реальности.

[selean]

чеж тут правильного
утверждение, что религии истина дана свыше - заведомая ложь - как минимум по той причине, что каждая религия имеет персональную истину и говорит что ей ее дали свыше - но по вашим-же словам такого быть не может, потому как истина одна
и это только часть жестокой правды о религиозной "истине"

А я с вами в этом согласн, только вы не поняли меня, вы говорите о другом - об организациях, сектах людях, а я говорю о религии - она одна. И Истина одна, Она же - (Истина) та же и в науке, только вы не знаете Её.

это какие такие обряды? процедуры - да - правильная методология избавляет от субъективизма, а правильные слова (общепринятые и оттого общепонимаемые общеоднозначно) избавляют от непонимания
а обряды - это уже к религии

Слово "обряды" я ставил в кавычки. я имел ввиду ваши процедуры организационные - диссертации титулы и пр. и пр. - всё то, что обособляет вас от людей. я не говорю, что это плохо, я только показываю, что вы походите на религиозную организацию, и по большому счёту являетесь своеобразной религией.

а муравьи похожи на разумных существ если не присматриваться сильно
и что с того? если вы не будете сильно присматриваться - для вас и луна будет светилом - как в библии сказано - но реальность, как вы сами заметили, от этого вашего (недо)понимания не изменится

Ну и что вы этим хотите сказать? что вы особенные, отличаетесь от других людей уровнем?

конечно ближе - к своей (причем каждая - к своей) выдуманной истине. А если вам нужна выдуманная истина - чего вы в науку полезли? или вам не терпится получить под зад от АН как давеча попам?

Так ну во первых никто некому не запретить заниматься поиском Истины(по вашему - наукой), у всех людей одинаковые права в этом, и я не лезу К ВАМ в науку с чего вы взяли. я только хотел сказать, что наука и религия, части одного целого - человеческой цивилизации и культуры. Цель, как религии, так и науки, одна - познать Истину, но вы это не понимаете как видно.
Насчёт попов не стоит ёрничать, попы - это не религия, а организация под названием АН - это не сома наука.

[Rulla]

Для selean


Неправда, Истина всегда одна.

Что есть Истина?

Да, правильно, но вы передёрнули, я говорил, что лично для меня, чтобы (мне) понять Истину

...Тоже нужно знать, что это такое.

Я, вот, знаю, что такое истина (научная), могу это сформулировать, и, соответственно, могу это постичь.

Вы - нет.

Это потому, что вы не знаете истинную (достоверную) реальность

А вы знаете, что есть та "истинная достоверная реальность", которую я не знаю?


Понимаете ли, все, что вы пока здесь демонстрируете, это гулкая заглавнобуквенность слов. Смысла которых вы не представляете себе.

[popachs]

Что есть Истина?

Истина есть Иисус, Сын Бога Живого. Кто верит в Него, тот познает истину и истина делает его свободным.
Освобождает от власти сатаны, делает свободным от цепей греха, связавших душу человека, от кипящей головокружительной суеты, которая повергает человека в пучину и он томится в ней, не зная ни выхода, ни входа...

Я, вот, знаю, что такое истина (научная),

То, что является научной истиной, только надмевает разум человека, отвлекает его от Божиих истин, строит твердыни, заслоняющие Божий Свет, проникающий в душу, погрязшую в грехах.
Научная истина не делает душу человека свободной.

могу это сформулировать, и, соответственно, могу это постичь.
Вы - нет.

Можете...
Скажите, зачем повторять одно и тоже тысячу раз, Рулла?
Вы же, вроде, не осел в рабстве, тянущий жернова по одном и том же кругу?
Или как?
Мы и так знаем, что Вы многое постигли в науке, а мы - нет.
Но зачем напоминать об этом, как заевшая пластинка или попугай? Вас какая-то нужда заставляет повторять одно и то же: "я знаю научную истину, а вы - нет", "я знаю научную истину, а вы - нет"...
Я сомневаюсь, что у Вас есть желание торочить одно и то же...
Вас заставлют это делать...
Вы - невольник, которого заставляют хозяева повторять одно и тоже без конца.

А вы знаете, что есть та "истинная достоверная реальность", которую я не знаю?

Детский вопрос...
Бог есть истинная достоверная реальность, которой Вы не знаете...

[Александр_З.]

Может теперь эту тему "Черные Дыры образовали Галактики?" свяжем со вторым пришествием Христа, или его церковью ?

[Rulla]

Для popachs


Истина есть Иисус,

Он не может быть Истиной с большой буквы, некой общей истиной, так как является предметом верования одних только христиан.

То, что является научной истиной, только надмевает разум человека, отвлекает его от Божиих истин,

Вот, и перестаньте здесь открывать темы затрагивающие (причем безграмотно) научные вопросы. Не отвлекайте христиан.

Скажите, зачем повторять одно и тоже тысячу раз, Рулла?

Пока не поймут. Или хотя бы не запомнят.

Детский вопрос...
Бог есть истинная достоверная реальность

Только для веружщих, считающих критерием достоверности и реальности упоминание объекта в их (причем, именно в их) Писании.

[selean]

***************************

[Rulla]

Для selean


я же уже вам говорил, что это окружающая реальность - достоверное устройство мира.

"Достоверное" - это какое? Представления о достоверности далеко не одинаковы у всех. Иные, например, находят достоверным факт всемирного потопа, потому, что он сообщается в Писании.

Вот, если я спрошу вас, что есть ваша(научная) истина, вы, насколько я вас уже понял, не станете объяснять здесь

Верно. Второй раз уже не стану. Выше я это сделал, - и хватит.

Почему же вы думаете, что можете вы понять меня сразу?

Ну, раз понял. Экспериментально доказано, что могу. Это истина.

Разница между нами в том, что я имею(пусть поверхностное) представление о вашей физике, вы о моей, нет.

Напротив, здесь сходство. Вы о своей - тоже не имеете.

[popachs]

Он не может быть Истиной с большой буквы...

Может. Иисус есть Истина с большой буквы...
Рулла, Вы, хотя бы как грамотный человек, должны знать, что любая истина не требует наличия веры субъекта в нее. 2 плюс 2 будет равно 4 все равно, даже если все вдруг на планете Земля перестанут в это верить)
Иисус есть Истина, независимо от того, верят ли в Него или нет.

Как я знаю об этом? Почему я должен называть Иисуса истиной?

Господь Иисус есть любовь. Центральное место в месседже Иисуса занимает любовь. Все заповеди Иисуса построены на любви, настоящей любви... не той извращенной изменчивой любви, которую извратил и предлагает вам ваш мир, погрязший в грехе и беззаконии, а настоящую, вечную любовь... за эту любовь умирают. Ради этой любви отдают жизнь... и, заметьте, не только христиане, Рулла))

А Вы лжете на истину... мол, Иисус есть только предметом веры христиан. Иисус это любовь. А любовь свойственна всему человеческому творению.
, как вы, Рулла, знаете из жизненной практики, существует независимо от того, верят ли в нее люди или нет.

Любовь же, как неопровержимую истину, Вы, Рулла, не отвергнете)) Или будете отвергать, что существует любовь между мужем и женою, родителями и детьми?
Как Вы думаете, откуда любовь?
Детище эволюции, скажете?

Ответьте мне на вопрос, Рулла, когда эволюция сделает следующий скачок, что может придти на смену человеческой любви? Что предложит нам естественный отбор?
Что-то выше любви?

Той самой любви, которую, заметьте снова, не только чтут в церкви христианской...
О ней артисты поют песни, слагают баллады, делают фильмы. И все это незря, потомучто любовь есть дар Божий своему творению...

Иисус есть непреложная Истина для всех... независимо от вероисповедания, религиозно-философского мировоззрения. Он есть Любовь, Которая есть Бог.

[Rulla]

Для popachs;


Может. Иисус есть Истина с большой буквы...
Рулла, Вы, хотя бы как грамотный человек, должны знать, что любая истина не требует наличия веры субъекта в нее.

Иисус, как раз, требует. Причем, в ультимативной форме. Мол, не будешь, субъект, верить, - гореть тебе в аду.

2 плюс 2 будет равно 4 все равно, даже если все вдруг на планете Земля перестанут в это верить)

Да. Потому, в арифметике заглавная бука у истины больше, чем в религии. Хотя, 2х2 равно 4 не во всех системах счисления. В двоичной 2х2=100

А Вы лжете на истину... мол, Иисус есть только предметом веры христиан. Иисус это любовь. А любовь свойственна всему человеческому творению.

Только приверженцы других религий, соответственно, связывают ее с другими богами. А грамотные люди - с инстинктом.

Как Вы думаете, откуда любовь?
Детище эволюции, скажете?

Конечно.

Ответьте мне на вопрос, Рулла, когда эволюция сделает следующий скачок, что может придти на смену человеческой любви? Что предложит нам естественный отбор?

Смотря потому, что это будет за скачок, и которую любовь вы имеете виду. Если альтруизм, то он существует, пока вид ведет общественный образ жизни. Еще одна любовь связана с особенностями размножения и может варьироваться в зависимости от них.

[KPbI3]

Попачес

2 плюс 2 будет равно 4 все равно, даже если все вдруг на планете Земля перестанут в это верить)

Угу, любой закончивший среднюю школу знает, что 2+2 не обязательно 4. Во всяком случае должен знать. Это пример истины.

Ответьте мне на вопрос, Рулла, когда эволюция сделает следующий скачок, что может придти на смену человеческой любви? Что предложит нам естественный отбор?
Что-то выше любви?

А Вы можете объяснить, почему Вы такой злой в рамках "Истины Христа"?

[Александр_З.]

Такую тему затоптали ...