Гипотеза. Мое видение система мира и место в ней Бога

[Эгрегор]

Как я и обещал ninne (а слово всегда держу), решил открыть отдельную тему, посвященную системе мироздания и места в ней Богу. Сложная и дискуссионная тема. Вопросов в ней больше чем ответов. Но т.к. дорогу осиливает идущий - попытаюсь. Думаю, что по мере высказывания по теме, можно будет что то скорректировать, усовершенствовать, подредактировать)) Итак начнем!
Я достаточно упорно и долго пытаюсь осмыслить и понять ту систему мира, где я живу. Понять цели и смысл моего существования и общества в целом. Понять чего же мы ищем и куда идем. К каким же я выводам пришел в настоящее время:
Что такое бог? Абсолют? не правда. Это абсолют достигший всего и познавший все ничего не будет создавать вообще - он и так все знает и достиг. Значит только развивающаяся система, имеющая интерес к развитию, новому знанию. Точнее Сверхформация, естественно более высокая чем мы. Эгрегор. Для чего это ей (ему) надо? Мы все живет только для познания и саморазвития. Она не исключение. Значит нас создают либо для получения соответствующей информации и энергии, либо для того, что бы мы в последствии заняли его место. А он это кто? Существо или сверхцивилизация. Или или. Видимо так. Мы составляем с ним единый организм, поставляя информацию и знания, либо служим источником знания не являясь физической его частью. Но в любом случае являемся носитетем информации для него. Известно, что вся жизнь человека записана в подсознании как на видеомагнитофон и в состоянии ридинга (глубокого гипноза) может быть проявлена - вызвана из памяти человека в форме воспоминаний. Дух человека - это видимо информационная матрица - модуль для переноса информации. Классического Рая и ада нет. Есть полезная или вредная информация. Последнюю уничтожают (стирают с матрицы). А полезная проходит через информационные фильтры и пополняет информационное поле Эгрегора. Вот видимо самые простые и логические принципы нашего мироздания. Просто, но логично. Конечно только в самых общих чертах.
Что касается переноса информации к Эгрегору, то информационная матрица с частью информации все-таки остается и переносит ее так сказать в высшие сферы. Другой вопрос - наша информационная матрица одноразовая или нет? С одной стороны люди под гипнозом рассказывают массу интересного о прошлых жизнях, даже на языках говорят умерших (вроде бы прямое доказательство реинкарнации)...
А с другой - имеются факты наложения у некоторых подопытных перципиентов прошлых их похождений по времени. Раздвоение какое-то..... По этим фактам существует гипотеза о сборной матрицы из частей других матриц, частично зачищенных от ненужной и вредной информации.... но тогда получается это уже не мы собственно будем...а какой-то синтез из информационных блоков, каждый из них со своей прошлой историей....
Возникает иной вопрос - данная сверхсистема является эгрегором для земля, солнечной системы, галактики или всеобщей системой? А может быть это лишь часть системы, которая в свою очередь передает информацию в более высокую сферу...и так далее.... Скорее всего это так и есть, жизнь на информационно-энергетическом уровне является строго иерархической структурой, созданной для интенсивного развития информационно-духовных сфер и экстенсивному освоению материального мира.

[Сергей Л]

Привет, Эгрегор !

Мы с тобой еще не общались. Рад видеть тебя на форуме. Ты изложил некоторые свои взгляды. Можно ли узнать, откуда эти представления, какие исследования проводились, может такой Эгрегор приходил к кому-нибудь или еще что ... в общем, я хотел бы понять источник таких представлений

ну и со своей стороны скажу, что согласно Библии Бог есть живая личность, Он слышит, видит, говорит, любит, раздражается, умиляется, гневается ... короче, похож на тебя и меня

жду ответа
мне на самом деле интересно понять источник таких взглядов, как у тебя

[vovaov]

Re: Гипотеза. Мое видение система мира и место в ней Бога

Ответ участнику Эгрегор

Цитата от участника Эгрегор:

Что такое бог? Абсолют? не правда. Это абсолют достигший всего и познавший все ничего не будет создавать вообще - он и так все знает и достиг. Значит только развивающаяся система, имеющая интерес к развитию, новому знанию. Точнее Сверхформация, естественно более высокая чем мы. Эгрегор.

Эгрегор, Бог есть Любовь, Абсолют Любви, именно Любовь есть высшая цель а не Информация (у которой есть начало, а ЗНАЧИТ конец)

Помните фильм "пятый элемент" - время не имеет значения главное жизнь, я бы перефразировал и сказал Информация не имеет значения (в конечном счете) главное Любовь

Дух человека - это видимо информационная матрица - модуль для переноса информации.

а где любовь ?

[Илья М]

Re: Гипотеза. Мое видение система мира и место в ней Бога

Я думаю Он и без всяких гипотез найдет себе место.

Надо сначала найти способ оценивать, насколько хороша гипотеза. А так, просто воду в ступе месить, неинтересно.

[Orlan]

Эгрегор, к стати, как вас в жизни зовут...Просто, мне как то неловко нас этим ником звал...в нике есть какая-то подступная претензиозность. Так вот.- ваше видение мира интересно. Система правда несколько сложна, но логически допустима. Правда все может быть проще - Сверформация может быть просто информационным накопителем, типа венчестера по компе, лишенным процессора, то есть разума. Естественно, что в этом случае последний является однозначно продуктом эволюции вселенной и возможно даже играет вспомогательную роль под отношению к живой материи.
Что касается Сверхцивилизации - идея не нова. Правда она обосновывает лишь возникновение жизни на земле и ее развитие, но не во Вселенной (если только теоритически не предположить Сверхцивилизацию свободно гуляющую из одной Вселенной в другую)))).
Вы знаете, что по своим убеждениям я не могу назвать себя верующим, я скорее допускаю существование бога, как и возможность его отсутствия. А вы, как я вижу верующий эволюционист. Мы с вами в принципи достаточно близки идеологически. В связи с этим я особо не хочу критиковать вашу гипотезу, замечу только, что если быть последовательным в ней, то роль человека в ней будет точно такая же как и у таракана или у вируса гепатита например. Отличаться будет только по объему переносимой и коррелированной информации. А вообще какая же бедная получается Сверхформация - столько всяких вредных идеи ей приходиться сортировать и зачищать и потом склеивать новые матрицы! Очень сложная технологическое производство!)))

[3Denis]

2 Эгрегор: приятно иметь общение с умным человеком... , также очень приятно понимать, что ты ищешь суть такого вопроса, как этот... ты все пытаешь выстроить логически, но таких логических цепочек можно придумать сколь угодно много, и прийти к разным выводам, поэтому так твои поиски к тебя никчему не приведут... то что написано в Библии (кстати тоже логическая цепочка), отвечает на твой вопрос: "осмыслить и понять ту систему мира, где я живу. Понять цели и смысл моего существования и общества в целом. Понять чего же мы ищем и куда идем" целиком и полностью.... поэтому если у тебя есть конкретные вопросы пишы

[Orlan]

Денис, акой толк Эгрегору задавть вам вопросу, если логических ответов он все равно от вас не получит? Он уж их задавал в других постах (как и я) и что в ответ: осенение крестным знаменем и отвинения в богохульстве? Толку то в них, если вы сразу прячитесь за принцип непознаваемости Бога.

[3Denis]

2 Orlan: я недавно на этом форуме, извиняюсь что не читал все ваши с Эгрегором высказывания... чесно говоря когда попадаешь на какой-нибудь топик и видишь там вопрос размером с книгу на 20 листов... желание читать сразу пропадает.... вообще ребята я искренне хочу вам помочь, потому что сам очень долго искал ответы на многие вопросы, и на кое какие нашел весьма убедительные ответы из разных источников.... это первое... второе, я никого из вас не обвиняю, и не собираюсь обвинять, кто я такой, чтобы это делать, я такой же человек как и вы.... в- третьих лично я никогда не прячусь за "ПРИНЦИП НЕ ПОЗНАВАЕМОСТИ БОГА", но наоборот, считаю (и библия об этом неоднократно говорит), что Бог очень сильно желает, что бы Его познавали, и Он сам способствует тому чтобы Его познавал человек... Ему нет смысла прятаться...наконец суть всей этой демагогии заключается не в тех словах которые мы говорим, или философией которая комуто выгодна, а в реальной жизни с Богом, который действительно может менять жизни людей, их ситуации, решать их проблемы, исцелять, поднимать и восстанавливать.... Апостол Павел сказал, что Царство Божье не в слове, а в силе.....

[Orlan]

Ну хорощо:
1. Если бог абсолют, все знает наперед и все в его власти, то зачем ему вообще чего то создавать еще (мир), если все предопределено (ибо цели познания у него уже нет)?
2. Если бог абсолют, все знает наперед и все в его власти, то зачем зачем нужно создавать (хотя цель изначально не ясна) несовершенного человека, зло окружающего его и в нем, а не создать сразу идеального клона.
3. Если бог так нас любит и ночами не спит в мыслях о нас, то накой ему печи Освенцима, Атомная бомба над Хиросимой и еще много других радостей для невинных детей, которых это не может ничему научить? Или господин бог не так уж добр к нам!)
4. Зачем Богу-экспериментатору, который решил соорудить солнечную систему с Землей, понадобились еще сотни миллиардов других звезд и планет в десятках имиллионах галактик и такая огромная вселенная.
5. Вопрос вытекает из предыдущего- или наш Бог, это лишь местный божок солнечной системы и подчиняется по иерархии более высшему началу (скажет богу галактики)?
6. Если допустить =, что Бог творец Вселенной, то приемлима ли для вас модель ограничения деятельности бога лишь изначальным толчком и созданием фундаментальных законов мироздания с последующим удалением бога от контроля за происходящим?

[3Denis]

2 Orlan: на все твои вопросы я могу дать более или менее удобовразумительные ответы, даже не я а Библия... правда на такие вопросы пишут книги, поэтому постараюсь по порядку и коротко, отвечу на первый вопрос...
1. Смысл зачем Бог создал человека - это желание иметь семью, иметь общение с равными себе, дальше по-поводу "все знает наперед" - это тема времени и того как оно было создано (только у времени есть "перед и "назад"...), я хочу сказать что у времени было начало и будет конец, и человек был помещен в рамки времени, Бог не живет в том, что Сам создал, то есть времени.... Я хочу сказать, что когда Бог все планировал (человека, его жизнь, что будет если человек согрешит и т.д.) понятия "перед" и "назад" во времени не существовало и только, когда было создано время, был создан человек и помещен во временные рамки ...Бог увидел всю историю человечества от начала и до конца, как на кассете с видеопленкой, но все события, которые происходили на ней не были для Него неожиданностью, т. к. Он их уже предвидел... Библия также говорит, что Агнец еще до основания земли был приготовлен, для искупления, если человек согрешит.......
Если тебе интересно я тебе могу намылить, статью на эту тему, которую я написал... с точки зрения кровного завета.... поверь это не так пародоксально как тебе кажется...

[Эгрегор]

Денис- как могло удивить Бога то, что он сам создал и знал?
И если Бог узрел, что его продукт не вписывается в его програмные рамки, то измени программу и все будут счастливы!)))
На самом деле все эти противоречия снимаются, если вы Денис признаете лишь одно положение - Бог не абсолют (да это и из вашего ответа вытекает), не творец Вселенной. Возможно творец жизни в ней, но это уже другое. И главное - он так же ищет и ошибается как и мы! Признайте это и на все вопросы Орлана вы сразу найдете аргументированные ответы!

[мишеху]

По-моему, давно уже пора создать раздел "Ереси".

[Эгрегор]

Так понятие Ереси относительно. Одно учение является ересью для другого и наоборот, другое учение является ересье для первого. Что является истенней может решить только логическая аргументация, без прятания за непознаваемость путей господа.)))

[мишеху]

Прошу не забывать, что форум христианский, таким образом понятие ересь уже здорово можно ограничить.

[Эгрегор]

Хорошо. А не кажется ли вам, вешая ярлык ереси, вы пытаетесь стыдливо прикрыть убожество собствееных аргументов в поользу своей концепции. Ну ладно - предоставляю вам возможность убедительно ответить на вопросы Орлана. Может это сможет убедить в его в вашей правоте. Если да - это будет ваша большая победа, ибо он очень серьезный ученый и умный человек с большин колическом научных публикаций (в том числе даже для Принстонского университета). Дирзайте!)