Археологические открытия Рона Уайета.

[poison]

а слушающий сам решает, что ему делать: утопать дальше в грехах или принять Иисуса Христа в сердце как Своего Личного Спасителя...

ага..т.е. цель христианства убедить в том,что третьего варианта нет?)) вы же уже убеждены) вот значит какая цель)

спасенные от пустыни греха, где засыхают на пол-пути ручейки доброты, любви, жертвенности, милосердия, уважения, сострадания... помните, о которых мы говорили?

т.е .у вас уже реки любви к ближнему?

Обожание... что Вы имеете ввиду по словом обожание? Обоготворение?

вы употребили это слово..я употребила его буквально..как ,думала,и вы

[popachs]

ага..т.е. цель христианства убедить в том,что третьего варианта нет?)) вы же уже убеждены) вот значит какая цель)

да, именно так... третьего варианта просто не может быть. Или человек познал Истину (Иисуса Христа) или он заблаждается, тьма ослепила ему глаза и он не знает куда идет, что говорит, чем занимается и во что верит (или знает в случае с атеистами)

т.е .у вас уже реки любви к ближнему?

именно так... но ближний человек - это тот, кто нуждается в помощи... Вы же им не являетесь никак, потомучто я не вижу у Вас наличия нужды в Иисусе Христе... Вы - самое "дешевое" орудие сатаны на передовой... таких как вас он первыми бросает в бой.
[/quote]

[w_smerdulak]

Угроза от греховной натуры, которая есть в каждом человеке и передается по наследству от первого Адама.

Так, понятно. Ложная, стало быть, угроза. Мнимая.

Это скверны, которые господствуют над волей человека. Он губят жизнь человека: гордость, гнев, распри, ссоры, зависть, сварливость, месть, похоть плоти, коравность, ложь... и так далее.

Надо мной совершенно точно коравность не господствует. В остальном да, я очень скверный человек.

Поскольку человек сам не справляется с этим, то надлежало Господу послать Сына Своего Единародного, дабы Он отдал в себя в жертву за этот грех, чтобы:
1) умертвить греховную природу человека смертию Своею
2) воскресить новую безгрешную природу в человеке

Вы ведь не станете утверждать, что ни один из этих пунктов так и не был выполнен.

Достаточно.

Недостаточно. Я тому пример.

если же он не старается, а бросается то одну сторону, то в другую, то кому такой человек нужен?

Вот тут и становится ясно, что Эволюция гораздо лучше Бога. Ей все нужны. Абсолютно.

Вот доживете до кладбища и там уже ни забавляться, ни удивляться не будете...

Да, не буду. Я же умру.

а будете только сожалеть о том, что не приняли свет воскресения Христова в свое сердце..

Как же я буду сожалеть, если умру?

[Мачо]

Если согласны, то как Вы можете считать, что "слепая" среда отбирает только самые сложные и притом "недурные" формы жизни?

Скажите, Вы бы воспринимали всерьез оппонента, который не только не читал Библию, но и до спора вообще не слышал бы о ней? И как воспринимать человека, который под естественным отбором понимает "слепую" среду, которая отбирает только самые сложные и притом "недурные" формы жизни?

Ошибочность ТЭ заключается в том, что слепая среда со случайными помехами и изменениями каким-то чудом создает только устойчивые видообразования с огромными "пробелами" между ними...

Огромный пробел существует только в Ваших знаниях по биологии, но никак не в ТЭ.

Но тот факт, что атеизм - это зло, а не добро, подтверждается не мной, а историей...

Добро всегда побеждает Зло, поэтому кто победил, тот и добрый А поскольку число атеистов с каждым десятилетием на планете растет, то...

Как Вы можете судить об уровне Разума, если у Вас лично он деградирован, причем безповоротно?

Кстати о разуме - "бесповоротно" пишется через "с". Через "з" - это главный признак деградации.

какова цель христианства..востановить добро и победить зло?

Ну что Вы как маленькая Цель любой религии или секты - срубить бабла для основателей или тех, кто наверху. Естественно, что те, кто ниже, думают иначе - но они и неспособны что-то разглядеть. Клиенты МММ тоже не смогли...

Только как же мир погибнет от грехов, если их все на себя уже Иисус Христос взял?

А это будут особые грехи, которые Иисус на себя не брал. Их введут папской буллой. Кстати, недавно небольшую порцию грехов ввели...

Для "прилепления" к Богу есть другой стимул - Любовь, если слышали...

Наши оруженосцы и более бедные пехотинцы, узнав о хитрости сарацинов, вскрывали животы умершим, чтобы извлечь из них золотые монеты, которые те проглотили при жизни (с) Фулькерий Шартрский, участник 1-го крестового похода.

Налицо прилепление к Богу путем Любви к золоту. Вы правы

[poison]

да, именно так... третьего варианта просто не может быть

т.е. вам все же внушили ложное мнение,что Будда не есть истина..и вы поверили лжецам((( как же люди слепы (((

именно так... но ближний человек - это тот

вам просто удобно так думать..чтобы было удобней оправдаться.. т.е. вы не любите всех..а значит вы не познали истинной любви..

Вы - самое "дешевое" орудие

любви..истинной любви,от которой вы закрыты в своей ненависти..т.к. пошли по ложному пути) но будда всех любит и вас и всех..и ваших идолов тоже

Цель любой религии или секты - срубить бабла для основателей или тех, кто наверху. Естественно, что те, кто ниже, думают иначе - но они и неспособны что-то разглядеть.

))) вы как всегда великолепны

[Мачо]

))) вы как всегда великолепны

Учитесь, пока я жив, и становитесь архиепископом буратинизма

[popachs]

т.е. вам все же внушили ложное мнение,что Будда не есть истина..и вы поверили лжецам((( как же люди слепы (((

Мне никто этого не внушал... я сам знаю, что это так. То, что говорит Будда, есть только еле-еле заметная тень сквозь тусклое стекло того, что говорит Иисус...
Вот что говорит Будда:
Пока человек связан с материальным миром телесным существованием, до тех пор он подвержен печали, разрушению и смерти. Пока человек будет дозволять дурным желаниям царить у него в душе, он будет
чувствовать неудовлетворенность, бесполезное утомление и заботы
Почитайте, почитайте...
Будда был умным (во всяком случае, по-умнее нынешних атеистов, которые вообще наотрез отвергают проблему человеческой порочности и греховности)
Он созерцал внутренне трагичность и несовершенства реального мира и человека в нем... и в этом его главная заслуга...
Он предлагал целый комплекс созерцательно-ритуальных практик... медитации, уединениня...
это все что он может предложить человеку..
но это никак не осовобождает человека от порочности, греховности... человек возвращается в мир и грехи идут вслед за ним... они преследуют его... он зависим от греха как и прежде

Иисус же предлагает большее - Он предлагает ЛИЧНУЮ свободу от греха и пороков, праведность по ВЕРЕ, а не бессмысленному ритальному служению, новая жизнь с избытком

вам просто удобно так думать..чтобы было удобней оправдаться.. т.е. вы не любите всех..а значит вы не познали истинной любви..

не, это Вам просто удобно так говорить... чтобы было удобней делать грех и не чуствовать вины в этом... ведь не хочеться же, чтобы всю жизнь тянулась эта тяжелая вереница за душой... вот Вы и выискиваете всяческие "отмазки"... ищите любого повода, чтобы "придраться" к вере и все, что с ней связано..

а значит вы не познали истинной любви..

я не пойму Вас, Пойсон... Вы противоречите сами себе! что Вы можете знать о познании истинной любви, если Вы отвергаете её существование в будь-каких формах?

любви..истинной любви,от которой вы закрыты в своей ненависти..т.к. пошли по ложному пути) но будда всех любит и вас и всех..и ваших идолов тоже

Пойсон, Вы противоречите сами себе, что и подтверждает Вашу неумело прикритую коварность в постах.
любовь - это не есть скалярное поле... это вектор, направленный в одном направлении от одной личности на другую личность... любовь не бывает коммунальной
Ведь любовь мужа к жене называется любовью потому, что он остается верной в любви только ей и не ложит глаз на другую (пусть даже та является гораздо симпатичнее и сексапильнее) Когда происходит измена, то это уже не любовь, то там уже возникает ненависть или отвращение или равнодушие или хладнокровность.
Любовь Будды - это не есть истинная любовь... это называется слепой и неблагоразумной любовью... вернее, безграничной компромисностью и терпимостью ко всему, что становиться ...
настоящая любовь не терпит грех и преступление...
муж никак не погладит жену по головке, если поймает её с чужим в постели...
Господь тоже не погладит по головке, если найдет дитя Свое в пучине греховных страстей и похотей, которыми человек любит заниматься...
не любите мира, ни того что в мире... кто любит мир, в том нет любви Отчей... ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская
И никакого компромисса или прагматизма с грешным миром... это и есть истинная любовь

[poison]

мачо
Учитесь, пока я жив, и становитесь архиепископом буратинизма
жрицей и не меньше!

Мне никто этого не внушал... я сам знаю, что это так

вы "знаете" это только из того,что написанно людьми..и приняли это на веру,т.е. по определению знать этог овы не можете..просто имеете убеждение. А по утверждению христаин,есть только один путь спастить,и внушить это всем и есть его целью..теперь все ясно.

Он созерцал внутренне трагичность и несовершенства реального мира и человека в нем... и в этом его главная заслуга...

и совершенно верно..но он никогда,поскольку был умным,никода не винил челвоека в том,что мир такой.он просто принимал его таким и все. Что мир полон страданий и да,это так..много чего приходится тут переживать. И только христаинство винит в этом то змея,то тетю Еву,то фарисееев,ну вобщем всех кого ни попадя

Иисус же предлагает большее - Он предлагает ЛИЧНУЮ свободу от греха и пороков

ну ну..греховное физ тело никуда не деть..это все возможно только после смерти (с его слов) ,а тут же человек должен страдать.. блаженны убогие и нищие! (с)

не, это Вам просто удобно так говорить... чтобы было удобней делать грех и не чуствовать вины в этом..

вот вот,вам удобно говорить про свою вынужденную жесткость ))

что Вы можете знать о познании истинной любви, если Вы отвергаете её существование в будь-каких формах?

но я знаю,что ей должно именоваться.... будете отрицать и говорить,что вы испытываете истинную любовь,или что истинная любовь выражается через убийство?

любовь - это не есть скалярное поле... это вектор, направленный в одном направлении от одной личности на другую личность... любовь не бывает коммунальной

т.е. бог не всех любит?

Любовь Будды - это не есть истинная любовь...

ну по крайней мере никого не утопил и на том спасибо

муж никак не погладит жену по головке, если поймает её с чужим в постели...

вы сравниваете любовь бога с плотской любовью и ревностью?? ну ну...

Господь тоже не погладит по головке, если найдет дитя Свое в пучине греховных страстей и похотей, которыми человек любит заниматься...

а кт оему доктор,что плохо выстругал и воспитал.. он учавствовал в воспитании посредством написания одной книжки? А чего он не является к своим дитяткам -племенам Юго-восточной Африки,или Инкам,почему они слухом не слышат о своем папе? Им другие боги являются..Яхве их тоже накажет за то,что они в глаза не видели своего Отца?

И никакого компромисса или прагматизма с грешным миром... это и есть истинная любовь

т.е. инкизиторы делали любовные поступки.. Сжигать еретиков!!!! Аллилуя.. никакого компромиса с грешниками и язычниками!

[Мачо]

мачо
Учитесь, пока я жив, и становитесь архиепископом буратинизма
жрицей и не меньше!

Можно и верховной жрицей

[popachs]

А по утверждению христаин,есть только один путь спастить,и внушить это всем и есть его целью..теперь все ясно.

Что за глупость Вы говорите? При чем тут внушение?
Голодному не надо внушать, чтобы он взял хлеб из рук дающего. Он ищет этого хлеба сам.

и совершенно верно..но он никогда,поскольку был умным,никода не винил челвоека в том,что мир такой.он просто принимал его таким и все.

Молодца! как красиво выразилась-то... В этом и заключается заблуждение в учении Будды Принимать мир таким, каким он есть, это значит идти на компромисс со грехом, соглашаться с тем, чтобы человек и дальше находился в плену греха.

Что мир полон страданий и да,это так..много чего приходится тут переживать. И только христаинство винит в этом то змея,то тетю Еву,то фарисееев,ну вобщем всех кого ни попадя

Мир полон страданий, потомучто мир лежит во зле, грехе.
Ибо все, что в мире похоть очей, похоть плоти и гордость житейская.

Пример: Женатый мужчина уже с ребенком в счастливой семье, и вдруг увидел гораздо красивую женщину в сексуальном наряде, которая непротив с ним "позажигать" по-голливудски... мужчины как правило сразу "любят" глазами и теперь она ему мерещиться на каждом шагу... жена в недоумении... потом муж знакомиться с ней, загулял... жена узнала, но муж ничего не может поделать... потом развод... семья распалась... ребенок растет без отца... ребенок и жена страдает от похоти очей и плоти отца... Но Пойсон никого не обвиняет в этом - таков наш мир. Для нее это нормалек! Значит, пусть так и будет дальше... Зачем обвинять кого-то? Зачем искать пути выхода из этого?
Вам еще привести пример, Пойсон?

ну ну..греховное физ тело никуда не деть..это все возможно только после смерти (с его слов) ,а тут же человек должен страдать.. блаженны убогие и нищие! (с)

страдать от греха?
т.е. Пойсон говорит: блаженны убогие и нищие, но оставайтесь такими, потомучто таков наш мир и никто в этом невиноват! Пойсон, с Вас не получиться благочестивой жрицы, это точно)

вот вот,вам удобно говорить про свою вынужденную жесткость ))

не путайте жестокость с правдой, которая режет глазки)

но я знаю,что ей должно именоваться.... будете отрицать и говорить,что вы испытываете истинную любовь,или что истинная любовь выражается через убийство?

нет, не знаете... Вы вообще не можете знать, что такое любовь, если сказать Вам без тени лести... Отсутствие Бога в умах атеистов означает и отсутствие любви.

т.е. бог не всех любит?

Бог любит каждого человека, но не каждый человек отвечает взаимной любовью к Богу из-за греха. Только тогда возможно спасение человека и вечного пребывания с Богом, если будет взаимная любовь. В противном случае, человек погибнет во грехе.

вы сравниваете любовь бога с плотской любовью и ревностью?? ну ну...

Я привел земное подобие, потомучто Вы спрашиваете о любви Божией, о которой не знаете ни капли... Но это не повод воспринимать все в буквальном смысле.

а кт оему доктор,что плохо выстругал и воспитал.. он учавствовал в воспитании посредством написания одной книжки? А чего он не является к своим дитяткам -племенам Юго-восточной Африки,или Инкам,почему они слухом не слышат о своем папе? Им другие боги являются..Яхве их тоже накажет за то,что они в глаза не видели своего Отца?

является Он больше им, чем таким, как вам... Он является всем нуждающимся и обременнённым грехом, которые стонут в плену греха и желают чтобы Иисус освободил их от этого ига.
Вам не является, потомучто Он вам не нужен, собственно. Разве что только для насмешки над верующими...
Вы же не чуствуете себя нуждающимся в Нем, любите делать грех в ненасытимостью, потвортсвуете плотским похотям и страстям... зачем Ему являтся Вам?
Христос сказал, что Он пришел спасти грешников, а не праведников.
Знаете сколько миссионеров выезжает в Африку сегодня?

т.е. инкизиторы делали любовные поступки.. Сжигать еретиков!!!! Аллилуя.. никакого компромиса с грешниками и язычниками!

инквизиторы сжигали еретиков, инакомыслящих, потомучто не знали никогда Живого Господа, также как не знали Его и атеисты из НКВД, которые уничтожили до 40 миллионов человек во времена СССР

[Мачо]

Мир полон страданий, потомучто мир лежит во зле, грехе.
Ибо все, что в мире похоть очей, похоть плоти и гордость житейская.

Пример: Женатый мужчина уже с ребенком в счастливой семье, и вдруг увидел гораздо красивую женщину в сексуальном наряде, которая непротив с ним "позажигать" по-голливудски... мужчины как правило сразу "любят" глазами и теперь она ему мерещиться на каждом шагу... жена в недоумении... потом муж знакомиться с ней, загулял... жена узнала, но муж ничего не может поделать... потом развод... семья распалась... ребенок растет без отца... ребенок и жена страдает от похоти очей и плоти отца... Но Пойсон никого не обвиняет в этом - таков наш мир. Для нее это нормалек! Значит, пусть так и будет дальше... Зачем обвинять кого-то? Зачем искать пути выхода из этого?
Вам еще привести пример, Пойсон?

Правильно говорите! Так и надо! Фрегат пропьем, но флот не опозорим! Очень по-христиански: устроить жене и ребенку ад в семье, потому что любишь другую, но зато ребенок-то с отцом растет и жена при муже, в смысле за ним!

Пойсон, с Вас не получиться благочестивой жрицы, это точно

А буратинизму и не нужны благочестивые жрицы. И вообще, в нашу секту по вторникам приходит голая Дженнифер Лопес

[poison]

Принимать мир таким, каким он есть, это значит идти на компромисс со грехом, соглашаться с тем, чтобы человек и дальше находился в плену греха.
разве Будда грешил? Если вы его не понимаете,и не понимаете,как можно быть порядочным без папы с ремнем,то это ваши трудности,а не мира...

т.е. Пойсон говорит: блаженны убогие и нищие, но оставайтесь такими, потомучто таков наш мир и никто в этом невиноват!
ну ну..я лишь процитировала библию..там же есть значек (с)...
Пойсон, с Вас не получиться благочестивой жрицы
уже получилась

не путайте жестокость с правдой, которая режет глазки)
я и не путаю,поэтому и говорю,что вы ничем не лучше атеистов.. и ничем не лучше и не хуже других христиан..причины вашего поведения уже как-то не интересны,ведь главное -поступки.

Вы вообще не можете знать, что такое любовь
любовь -в вашем понимании я не знаю и знать не хочу,т.к. это не любовь,а ханжество.. любвью от вас даже не веет,ну как и от Яхве. Даже сейчас вы так хотитевыбелиться обвинительными фразами,мол кто первый скажет "дурак" на того уже не подумают,я вам просто
подигрываю...)))

Бог любит каждого человека, но не каждый человек отвечает взаимной любовью к Богу из-за греха.
не всех. почему он не является своим детям из африки? они своего папу в глаза не видели.. к ним приходят языческие духи,а папа что-то не спешит. Да и вобще как можно любить то,чего вы не видели ни разу..все человечество любить легко,соседа полюбить сумейте..а потом говорите о вашей "Любви".

В противном случае, человек погибнет во грехе.
если вам технически не представляется как можно быть порядочным человеком без виртуального дяди с ремнем,и только из страха "сгореть" и не получить вечной жизни,вы так ненавидите себя и других,то это ваши проблемы. Я представляю как можно жить порядочной жизнью не ради кого-то,а просто так.. доброта и альтруизм это именуется.. как в мультике "просто так",поэтому есть бог или нет,мне как-то все равно.

Я привел земное подобие

зря. просто нагородили метафор,которые абсолютно излишне..разные ситуации.. в аналогии мужа с женой- они хотя бы видят друг друга реально,и давали друг другу обещания,т.е. была договоренность. Я богу ничего не обещала (гипотетически),а договор Евы с богом -это их дело. Поэтому выдвигать притензии,например к киноактеру,который вас в глаза не видел,который ничего не обещал -глупо,вот поэтому аналогия неудачна.

является Он больше им, чем таким, как вам.
т.е. к грешникам,которые без палки и не подумают сделать доброе дело..ну правильно -им нужнее ) а как является,кстати,ведь его никто не может увидеть?


Вы же не чуствуете себя нуждающимся в Нем, любите делать грех в ненасытимостью
нет,люблю поступать справедливо и правильно... но не ради куска пирога с ЦБ или страха облизывать горячие сковородки.. эта "палка" нужна только тем,кто не может по другому. И то ,метод воспитания не дал положительных результатов... увы.. за столько лет

зачем Ему являтся Вам?
а почему вы за него решаете,что ему делать,а что нет..и почему вы за него отвечаете? Он вам докладывает свои намерения? Что за цинизм из уст верующего?

Знаете сколько миссионеров выезжает в Африку сегодня?
миссионеры это люди.. все равно,что к вам прийдет на встречу не папа,а его адвокат с договором,лет так через 2000

инквизиторы сжигали еретиков, инакомыслящих, потомучто не знали никогда Живого Господа
почему же? Разве не в ВЗ было написано забить камнями блудницу? Разве они не исполняли завет?или ВЗ уже отменили? Ведь пример берут с родителей... Вот и Гитлер - хотел уничтожить других и оставить одиних..
ну да не прав был..но ведь и Бог потом расскаялся


Мачо
А буратинизму и не нужны благочестивые жрицы
ну....а прийдется)))


а по поводу примера с семьей и гулящим мужем...Попач,че вы от меня хотите,чтоб я решила за челвоека как ему в такой ситуации поступить?
ну..скажем так..я конечно судить не возмусь,но конечности отрезать никому не стоит и глаза выкалывать,как того просит Бог.ведь это не
метод воспитания..а держать в узде из-за страха,что не меняет сути человека.
Вы понимаете,что в этой ситуации может быть равносильно виновата и женщина..например истериками и скандалами,или неопрятностью,глупостью... что могло просто разрушить брак? В любом случае нужно быть сильным/ой и суметь пережить такую ситуацию и жить дальше...не как существо,а как Человек,выражусь по кастанедовски Человек-воин...

[RehNeferMes]

Вы же не чуствуете себя нуждающимся в Нем, любите делать грех в ненасытимостью, потвортсвуете плотским похотям и страстям...

Не иначе Попач Пуазону свечку держал?

[Rulla]

Не иначе Попач Пуазону свечку держал?

Вряд ли. Он бы уронил.

[w_smerdulak]

Нет, не в курсе...

Теперь в курсе. И не говорите потом, что Вас не предупреждали.

и не хочу знать что вам мерещится сороконожки или австролопитеки...

Радужная Сороконожка велика в своем милосердии и прощает Вам это сороконожкохульство.

Да. Именно так и есть. Грех настолько деградировал Ваш разум, что верить просто не можете уже.

Все с точностью до наоборот. Когда включается разум вера стыдливо прячется в темный чулан.

Что Вы здесь делаете на межконфессиональном форуме если Вам неинтересно наше мнение?

Я здесь забавляюсь.

Есть достаточно нехристианских форумов - там и делитесь своими интересами...

Спасибо за совет, но из всех нехристианских форумов этот самый лучший.

Вы не можете знать, на что указывает формальная логика, потомучто она Вам неизвестна.

Известна. Более того, видя как Вы отстаиваете догматы, привнесенные Библией, становится очевидным, что логика для Вас тайна за семью печатями.

Никто Вам ничего не писал бы здесь, если бы Вы не богохульствовали через каждый пост...

Нет, я не богохульствую. Я ведь атеист.

Я не знаю, как вас админы терпят тут еще...

Видимо они учитывают мой status quo. Другой причины я не не вижу. Ведь не забили же они на свои обязанности. Такого я себе представить не могу.

Вы мне пытаетесь угрожать что ли!?

Нет, ставлю перед фактом.

С Вами другого разговора не получиться, потомучто я знаю вашу "породу" еще со школьной парты...

Вам следовало за школьной партой знаний набираться. Правописание-то хромает.

И меня мало калышет какая там репутация будет обо мне у Вас, Игоряна, Руллы, Орфи или Снежного Барса (или кто он там по аватару)...

То есть Вам все равно какое впечатление у окружающих складывается о христианине?

Мне с вами что детей крестить что ли?

Крестить детей Вам с попом придется. В любом случае. Так что не переживайте так.

Вы - есть никто, пыль земная...

Ну отчего же никто? У меня есть имя, род занятий и определенная репутация. У пыли земной этого нет.

и души в вас нет даже.

Вот чего нет, того нет. Как, впрочем, и в Вас.

Сегодня вы есть, а завтра от вас и праха не останется...

Тут Вы противоречите Библии, по которой следует, что я "обращусь во прах". То есть прах-то все-таки останется, хотите Вы того или нет.

ваше место новые займут, такие же "плоды деградации" общества.

Займут. А что делать?

Ваша вина состоит в том, что Вы не принимаете свидетельства Живого и Вечного Бога, Который дает жизнь вечную каждому человеку на земле.

Неправда. Наличие кладбищ ясно показывает, что не дает. И, надеюсь, не станет давать.

по-моему, это уже глаголится не один век... точно у вас нету ни ушей-ни глаз, ей-Богу...

Есть и глаза и уши. А про то, что их нет у меня, не иначе Сатана Вам нашептал, Отец Лжи.