почему ученым до сих пор не удаеться создать искуственную клетку?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • извне :-)
    Ветеран

    • 05 January 2009
    • 2003

    #196
    Сообщение от Laangkhmer
    А молекула водорода - это тоже носитель семантической информации?
    Нет.
    Но если атом "вложить" в стуктуру как "0" или "1", то может быть носителем одного бита. Вообще то, информация ведь инвариантна к носителю.

    Комментарий

    • Jasvami
      Отключен

      • 21 November 2003
      • 2897

      #197
      Сообщение от Laangkhmer
      А молекула водорода - это тоже носитель семантической информации?
      Все сущее - энерго-информационные формирования.
      Атом, молекула, ДНК, клетка - живые организмы разных уровней организации!

      Комментарий

      • извне :-)
        Ветеран

        • 05 January 2009
        • 2003

        #198
        Сообщение от Jasvami
        Все сущее - энерго-информационные формирования.
        Атом, молекула, ДНК, клетка - живые организмы разных уровней организации!
        Возможно. Просто на сегодняшний день это может быть на уровне гипотезы. Я, например, не отвергаю Теорию бесконечной вложенности материи. Согласно с ней атом - галактика.

        Комментарий

        • Jasvami
          Отключен

          • 21 November 2003
          • 2897

          #199
          Сообщение от извне :-)
          Возможно. Просто на сегодняшний день это может быть на уровне гипотезы.
          Для Вас - гипотеза, для меня - факт!

          Комментарий

          • Xirss
            Восставший из пепла

            • 26 March 2007
            • 2429

            #200
            Сообщение от Quakerr
            Только сомневаюсь в том, что это будут измениния к лучшему. Уверен, что эта бактерия не лучше оригинала, ведь ей ничего не добавили, от неё отняли то, что она имела в начале.
            критерии "лучше" или "хуже" озвучите? кстати, для вас скорее всего будет открытием, что очень значительная часть генома - десятки % - не что иное, как "мусор", т.зв. "спящие гены",которые никогда не активизируются...
            + ко всему - добавить "нужный функционал" к данной бактерии ничего не мешает, будь то синтез инсулина либо что-то еще - генетически модифицированные организмы уже давно известны...

            Сообщение от Quakerr
            Создана синтетическая ДНК со способностью к размножению - ITnews

            "Пока наша система не является самодостаточной, так как ей нужна постоянная "подкормка" из ее собственных нуклеотидов и протеинов"

            А вы можете представить такие условия в природе? Всё же не могу понять чем это помогает теории самозарождения жизни.
            как раз именно такие условия в момент зарождения жизни и были - полный океан нуклеотидов и аминокислот, благополучно синтезировавшихся в атмосфере в грозовых разрядах...

            Сообщение от Quakerr
            Возможно или нет посмотрим, но вы явно торопитесь.
            почему же? пока что не извевстно ни одного непреодолимого препятствия...
            ведь чуть более 100 лет точно так же многие не признавали возможность синтеза органических соединений из неорганики - вполне обыденного сегодня процесса...
            умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

            Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

            Комментарий

            • Laangkhmer
              это самое Сапиенс

              • 03 March 2005
              • 6660

              #201
              Сообщение от извне :-)
              Нет.
              Но если атом "вложить" в стуктуру как "0" или "1", то может быть носителем одного бита.
              Ну, вложите. Реация молекулы с кислородом - один, а не реакция - 0. Тогда молекула водорода кодирует единицу, а молекула гелия - нуль. И чего? Чем отличается от ДНК?

              Комментарий

              • Newshin
                Ветеран

                • 20 January 2008
                • 10227

                #202
                Сообщение от Georgij92
                Ээээээээээээ...
                По-моему нужна всего-лишь цепная химическая реакция что бы клетка ожила.
                Ты органическую химию читал?

                Что такое тепло? Как образуются молекулы? (Просто хочу знать ,что ты думаешь)
                Здравствуйти то что вам кажется возможным на самом деле,не так просто как кажется на первый взляд.Сравните запуск компьютера, казалось бы простое устройство, а на самом деле вы не сможете запустить комп, если включите сначала одну микросхему,
                потом другую потом еще какую нибудь плату итд,
                поскольку для запуска компьютера надо включать одновременно все микросхемы и процессор, тогда компьют включится и заработает.


                Так же и с клеткой .В ней крутится колосальное количество
                циклов(химических).Компьютерные программы тоже работают
                через циклы.Причем эти циклы вложены в друг друга,как матрешки.

                Эти циклы управляются биополями и взаимозацепляющимися химическими реакциями,(аналогия с комп.)раскачать эти циклы
                локально НЕВОЗМОЖНо.Их(трилионы циклов) нужно запускать
                синхронно и одновременно, только тогда можно дать толчек,саморегулирующейся химической реакции, способной к репликации и поглощению и выделению энергии.Это невероятно сложно.Не верьте всему подряд, размышляйте.Так вот чтобы запустить подобную химическую гиперреакцию, надо чтобы через всю конструкцию,то есть молекулярный ансамбль каркас состоящий их трилионов молекул(прстейшая амеба),
                прошел обьемный волновой пакет-энергетическая конструкция(дух клетки), и чтобы он вселился в этот каркас и стал в нем жить дав толчек к её дыханию и существованию.-Nephesh
                Создать такую энерегтическую конструкцию(фантом) может только Бог
                Последний раз редактировалось Newshin; 05 March 2009, 06:36 PM.
                1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                3 Христианские радиостанции :up:

                4 Aliluia JHWH !

                Комментарий

                • AlekSander
                  Ветеран

                  • 06 December 2002
                  • 3441

                  #203
                  Сообщение от Xirss
                  не более сверхъестественным, чем окурок на обочине.
                  Согласен с вами, вы удачно сравнили искусственный геном с окурком на обочине.

                  Комментарий

                  • извне :-)
                    Ветеран

                    • 05 January 2009
                    • 2003

                    #204
                    Сообщение от Laangkhmer
                    Ну, вложите. Реация молекулы с кислородом - один, а не реакция - 0. Тогда молекула водорода кодирует единицу, а молекула гелия - нуль. И чего? Чем отличается от ДНК?
                    Если Вашим способом возможно производить чтение - модификацию - запись семантической информации (без существенных ограничений на количество информации), то почему бы и нет?

                    Комментарий

                    • Laangkhmer
                      это самое Сапиенс

                      • 03 March 2005
                      • 6660

                      #205
                      Сообщение от извне :-)
                      Если Вашим способом возможно производить чтение - модификацию - запись семантической информации (без существенных ограничений на количество информации), то почему бы и нет?
                      Прекрасно. Так вот жизнь - это химия, а не информатика. Ибо в информатике мы сами, удобным нам образом приписываем тем или иным физико-химическим свойствам и процессам то или иное условное значение. А до появления человека этим заниматься было некому. А жизнь была.

                      Комментарий

                      • извне :-)
                        Ветеран

                        • 05 January 2009
                        • 2003

                        #206
                        Сообщение от Laangkhmer
                        Прекрасно. Так вот жизнь - это химия, а не информатика. Ибо в информатике мы сами, удобным нам образом приписываем тем или иным физико-химическим свойствам и процессам то или иное условное значение. А до появления человека этим заниматься было некому. А жизнь была.
                        Только не забывайте о том, что для обработки семантической информации требуется система - носитель, устройство считывания\записи, процессор, драйвера управления (именно управления!) биохимическими процессами.
                        Всего лишь. А химия тоже была, есть и будет. Только Жизнь (управляемая биохимия) вынуждена от неё изолироваться, чтобы сохранить Информацию.

                        Комментарий

                        • Laangkhmer
                          это самое Сапиенс

                          • 03 March 2005
                          • 6660

                          #207
                          Сообщение от извне :-)
                          Только не забывайте о том, что для обработки семантической информации требуется система - носитель, устройство считывания\записи, процессор, драйвера управления (именно управления!) биохимическими процессами.
                          Для обработки семантической информации нужно разумное существо, которое создаст язык и припишет тем или иным физическим процессам тот или иной смысл. Без человека буквы на бумаге не несут никакой информации.
                          Только Жизнь (управляемая биохимия) вынуждена от неё изолироваться, чтобы сохранить Информацию.
                          Нет. Информация не существует без разумного существа. А жизнь - существует.

                          Комментарий

                          • Georgij92
                            Атеист

                            • 01 January 2009
                            • 131

                            #208
                            Сообщение от извне :-)
                            Нет.
                            Но если атом "вложить" в стуктуру как "0" или "1", то может быть носителем одного бита. Вообще то, информация ведь инвариантна к носителю.
                            Я знаю!Ты программист!
                            Сколько Бога не проси, комп не заводится. Всего-лишь надо не ленится и нажать 1 кнопку.

                            Комментарий

                            • Georgij92
                              Атеист

                              • 01 January 2009
                              • 131

                              #209
                              Сообщение от Newshin
                              ...
                              Надо было вопрос читать на который я отвечал.
                              Вопрос : Учённые построили клетку, но оживить её не могут.
                              Ответ: Цепная реакция нужна.


                              Я предпологаю, что зарождение жизни произошло где-то в в воде там где тёплые минералы выделялись из земли. И там было тепло и как раз подходит для цепной реакции.

                              Комментарий

                              • Jasvami
                                Отключен

                                • 21 November 2003
                                • 2897

                                #210
                                Сообщение от Georgij92
                                Я предпологаю, что зарождение жизни произошло где-то в в воде .
                                Двоечники! Сколько раз вам повторять: жизнь не возникала и не исчезала никогда, ибо всегда имела место в виде движения энергий в наименьших частицах материи -живых сущностях пОлевй формы жизни!
                                А живые организмы, просто - различные формы организаций этих вечно живых сущностей!

                                Комментарий

                                Обработка...