почему ученым до сих пор не удаеться создать искуственную клетку?

[Snow Leopard]

Вот и докажите, что вы там присутствовали лично, чтоб мне не приходилось вам верить и чтоб не было никакой - слышите, никакой! - веры.
Аминь.

Странный вы человек. Если бы результаты по созданию вируса не были бы проверены независимыми сторонами, но статья не пошла бы в публикацию. К тому же если бы каким то образом в печать прошел откровенный подвох, то это все равно обязательно всплывет на поверхность, так как остальные ученые будут повторять эту работу, чтобы идти дальше. И если что-то будет не так об этом узнают все.
Типичный пример с корейским ученым.

[AlekSander]

Странный вы человек. Если бы результаты по созданию вируса не были бы проверены независимыми сторонами, но статья не пошла бы в публикацию.

Вот вам пример публикаций.

"И вот несколько лет назад в прессе появились шокирующие сообщения ученые близки к тому, чтобы отобрать прерогативу акта творения живого из неживого у природы или у Бога, они пытаются создать в лабораториях новые формы жизни. А совсем недавно несколько источников сообщили о том, что известный пионер синтетической биологии (так назвали новую науку) Крейг Вентер завершил создание первой синтетической бактерии подобие Mycoplasma genitalium, названную учеными Mycoplasma laboratorium, и подал на нее патентую заявку.
Задача-максимум, по Вентеру, состоит из трех основных этапов. Первый расчет минимального генома. Известно, что даже у бактерий есть часть генома, которая не экспрессирует белки и вообще непонятно чем занимается (может, это своеобразная эволюционная кладовка). И ученые предполагают, что ее отсечение никак не повредит микроорганизму и позволит ему жить и размножаться. Второй этап синтез того окружения, которое вместе с геномом и называется клеткой. Третий внедрение минимального генома в это окружение. Задача минимум создание минимального синтетического генома, который внедряется в природную клетку (возможно, с удаленным генетическим материалом). И именно о решении этой задачи-минимум сообщила пресса. Увы, пресса поторопилась. Пока никакой синтетической бактерии не создано."

[Snow Leopard]

Вот вам пример публикаций.

"И вот

Это не научня статья. К чему вы это привели?

[AlekSander]

Это не научня статья. К чему вы это привели?

Это разоблачение научных статей.

[plug]

Это разоблачение научных статей.

И какую же научную статью она разоблачила?

[AlekSander]

И какую же научную статью она разоблачила?

В статье, опубликованной 28 июня на сайте журнала Science, Крейг Вентер и его сотрудники сообщили о первой успешной трансплантации целого генома от одного вида бактерий другому.

[Армагедонтыч]

Если он использует готовые запчасти, это значит, что он "сборщик", а не "создатель", вот когда он от начала и до конца создаст, тогда и перестанет быть всего лишь сборщиком...

Следуя Вашей логике, человек, подобно Богу, должен сначала создать свою Вселенную с элементарными частицами, атомами, молекулами..., т.к. они являются готовыми запчастями, а затем из всего этого создать живую клетку, и только в этом случае он от начала и до конца будет считаться создателем.

[Мачо]

Вот и докажите, что вы там присутствовали лично, чтоб мне не приходилось вам верить и чтоб не было никакой - слышите, никакой! - веры.
Аминь.

Зачем мне доказывать, что я там присутствовал лично? Логически все верно, фактически - возражений не поступало, значит, сообщение истинно. Я, в отличие от Вас, в научных публикациях не сомневаюсь.

Вот вам пример публикаций..........
И именно о решении этой задачи-минимум сообщила пресса. Увы, пресса поторопилась. Пока никакой синтетической бактерии не создано.

А зачем нам здесь разоблачение публикаций недобросовестной прессы? Журналисты Washington Post напечатали то, что услышали от самих ученых: планируют создать совершенно новый клеточный организм с минимальным числом генов, необходимым для выживания в самых неблагоприятных условиях. Что самое интересное, то же говорится на сайте самого Крейга, на который никто не удосужился заглянуть.

AlekSander, как Вы думаете, неправда, напечатанная ушлыми журналистами ненаучных изданий, может служить доказательством неправды статей, печатающихся в научных изданиях?

[Мачо]

Ученые из нью-йоркского Университета имени Рокфеллера под руководством Альберта Либхабера и Винсента Нуаро подошли к конструированию искусственной клетки с другой стороны. Они не уменьшают существующий геном, а конструируют клетку "с нуля". Теоретически все составные части действующей модели клетки можно было бы синтезировать из простых органических молекул, но проще взять детали из живых источников.

Вначале в двухслойную оболочку из фосфолипидов, выделенных из куриного яйца, исследователи ввели гомогенизированное клеточное содержимое кишечной палочки (за исключением хромосомы и плазмид). Кроме того, во внутреннюю среду искусственных клеток добавили полученный из вируса фермент, обеспечивающий синтез ДНК. Но сама по себе фосфолипидная оболочка у живых клеток служит только каркасом клеточных мембран, а двусторонний транспорт веществ через мембраны обеспечивает сложный комплекс белковых молекул. И для процессов клеточного синтеза необходима руководящая и направляющая роль хромосомы. Без нее везикулы (микропузырьки) первой модели могли существовать не больше пяти часов, после чего транспорт аминокислот и рибонуклеотидов через фосфолипидную стенку и синтез из них белков и обрывков нуклеиновых кислот прекращались.

Экспериментаторы добавили в содержимое везикул фрагменты ДНК. Выделенный из медузы ген зеленого флуоресцирующего протеина часто используют в качестве маркера: если клетки светятся, значит, трансгенная конструкция встроена в хромосому и дополнительные гены обрабатываются как свои. Второй ген, выделенный из золотистого стафилококка, кодирует трубчатые молекулы белка альфа-гемолизина. Этот белок встраивался в фосфолипидный бислой, и образовавшиеся отверстия обеспечивали транспорт веществ через мембрану. В результате псевдожизнь искусственных клеток удлинилась до четырех суток. За их "гибелью" можно было следить по прекращению свечения.


тхлпфчптобс цйъош

[Vespen Gas]

о если проследить историю развития науки, то видно, что все меньше и меньше бастионов незнания остается у верующих.

Тут извините я с вами не согласен. Наоборот появилось много парадоксов.

Я согласен с фразой когда ученые создадут искусственную клетку, то поймут что ее можно только СОЗДАТЬ.

Вирус действительно сейчас можно создать, это не очень сложное дело. Это - код фермента встраивания в геном, и код белков сборщиков вируса.
2.е как вирус был создан.
На данный момент я уже говорил есть аппараты, которые могут как принтер синтезировать практически любую последовательность ДНК. Так вот создали вирус так взяли ИЗВЕСТНЫЙ КОД синтезировали его, ВСТРОИЛИ в клетку, где этот код начал считываться и как следствие клетка синтезировала вирус.
НО! До сих пор НИ ОДНА ЛАБОРАТОРИЯ МИРА НЕ ЗНАЕТ КАК РАБОТАЮТ БЕЛКИ СБОРЩИКИ ВИРУСА!!!
Все военные вирусы, которые сей час разрабатываются, используют готовые природные блоки, этих белков сборщиков, ученые их комбинируют, адаптируя к тем или иным условиям.

Мачо в этой клетки нет системы транспорта, и системы пространственного контроля формы.

[Vespen Gas]

о если проследить историю развития науки, то видно, что все меньше и меньше бастионов незнания остается у верующих.

Тут извините я с вами не согласен. Наоборот появилось много парадоксов.

Я согласен с фразой когда ученые создадут искусственную клетку, то поймут что ее можно только СОЗДАТЬ.

Вирус действительно сейчас можно создать, это не очень сложное дело. Это - код фермента встраивания в геном, и код белков сборщиков вируса.
2.е как вирус был создан.
На данный момент я уже говорил есть аппараты, которые могут как принтер синтезировать практически любую последовательность ДНК. Так вот создали вирус так взяли ИЗВЕСТНЫЙ КОД синтезировали его, ВСТРОИЛИ в клетку, где этот код начал считываться и как следствие клетка синтезировала вирус.
НО! До сих пор НИ ОДНА ЛАБОРАТОРИЯ МИРА НЕ ЗНАЕТ КАК РАБОТАЮТ БЕЛКИ СБОРЩИКИ ВИРУСА!!!
Все военные вирусы, которые сей час разрабатываются, используют готовые природные блоки, этих белков сборщиков, ученые их комбинируют, адаптируя к тем или иным условиям.

Мачо в этой клетки нет системы транспорта, и системы пространственного контроля формы.

[Мачо]

Я согласен с фразой когда ученые создадут искусственную клетку, то поймут что ее можно только СОЗДАТЬ.

Почему же?

Мачо в этой клетки нет системы транспорта, и системы пространственного контроля формы.

Не все сразу. Зато представляете, как железобетонно звучал из уст верующих аргумент про создание клетки еще лет 50 назад?

[Итальянец]

Snow Leopard

А в то время это показалось бы абсолютной фантастикой и такие же как вы утверждали, что ни в одной лаботории мира сделать это невозможно

А такие же как вы сегодня утверждают, что скорость света - максимально возможная. Что будет через 150 лет, как думаете?

[McLeoud]

Vespen Gas

Я согласен с фразой когда ученые создадут искусственную клетку, то поймут что ее можно только СОЗДАТЬ.

Это в том смысле, что ответ на первоначальный вопрос топика должен звучать как-то типа "не удается создать потому, что ее можно только создать"? И после этого креационисты претендуют на то, чтобы их считали нормальными людьми?

[Мачо]

Snow Leopard
А такие же как вы сегодня утверждают, что скорость света - максимально возможная. Что будет через 150 лет, как думаете?

Через 150 лет физико-химические законы, очевидно, случанйным образом изменятся, и скорость света будет регистрироваться, скажем, 400 тысяч метров в секунду