почему ученым до сих пор не удаеться создать искуственную клетку?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Xirss
    Восставший из пепла

    • 26 March 2007
    • 2429

    #181
    не нескольких, а более чем половины. при этом геном благополучно функционировал.
    так что ваше высокоинтеллектуальное сравнение неуместно. тут скорее можно сравнить с технологической линией производства, скажем, автомобилей. если из конвеера выкинуть половину стадий, и результат после этого будет удовлетворительным - вы же не будете утверждать, что не был создан новый технологический процесс?
    умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

    Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

    Комментарий

    • Lester_M
      Не от мира

      • 02 February 2008
      • 3507

      #182
      Сообщение от Xirss
      не нескольких, а более чем половины. при этом геном благополучно функционировал.
      так что ваше высокоинтеллектуальное сравнение неуместно. тут скорее можно сравнить с технологической линией производства, скажем, автомобилей. если из конвеера выкинуть половину стадий, и результат после этого будет удовлетворительным - вы же не будете утверждать, что не был создан новый технологический процесс?
      И всё же это не искуственная жизнь. Люди могут вывести новую породу собак, но они не могут создать собаку. И говорить о том, что была создана искуственная бактерия не уточняя при этом деталей - это напоминает пропагандистский трюк.

      Впрочем даже если учёные создадут бактерию с нуля что это докажет? Только то, что бактерии не могут возникруть сами по себе

      Комментарий

      • Xirss
        Восставший из пепла

        • 26 March 2007
        • 2429

        #183
        Сообщение от Quakerr
        И всё же это не искуственная жизнь.
        а какая? не естественным путем возникшая - явно.

        Сообщение от Quakerr
        Впрочем даже если учёные создадут бактерию с нуля что это докажет? Только то, что бактерии не могут возникруть сами по себе
        а то, что человек может просверлить в камне отверстие - в таком случае должно доказывать, что естественным путем такие камни возникнуть не могут только вот поход на морское побережье показывает идиотичность такой логики...
        умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

        Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

        Комментарий

        • доктор Вася
          Участник

          • 06 October 2008
          • 49

          #184
          Сообщение от Georgij92
          А что такое дыхание жизни? Из каких атомов оно состоит? Или ты мне будешь вдалбливать что есть ещё чакра. По-моему ты сказок начитался и мультиков насмотрелся.
          Вдохнуть жизнь, значит подключить к управлению процессом жизни свыше. Процесс это не из атомов, а для атомов, молекул, клеток, тканей, живых организмов, их сообществ и далее по восходящей.

          Комментарий

          • AlekSander
            Ветеран

            • 06 December 2002
            • 3441

            #185
            Сообщение от Xirss
            а какая? не естественным путем возникшая - явно.
            То есть, сверхъестественным.

            Комментарий

            • Метаморф
              антивосьмит

              • 20 September 2005
              • 4586

              #186
              Почитав эту тему вспоминаются слова Стругацских:
              ... Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый смысл.

              - Аркадий и Борис Стругацкие. Пикник на обочине
              Пулю очаровать невозможно!

              Записки обреченного на жизнь

              Комментарий

              • Xirss
                Восставший из пепла

                • 26 March 2007
                • 2429

                #187
                Сообщение от AlekSander
                То есть, сверхъестественным.
                не более сверхъестественным, чем окурок на обочине.
                умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

                Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

                Комментарий

                • Newshin
                  Ветеран

                  • 20 January 2008
                  • 10227

                  #188
                  Сообщение от Georgij92
                  А что такое дыхание жизни? Из каких атомов оно состоит? Или ты мне будешь вдалбливать что есть ещё чакра. По-моему ты сказок начитался и мультиков насмотрелся.

                  1 Живая клетка слишком сложна и содержит на во много больше и на несколько порядков информации больше чем мы о ней знаем
                  2 Уровень технологии ученых слишком недостаточен чтобы создать биоробота
                  подобного живой клетке, и то это будет не живая клетка а просто наномашина,
                  Нанотехнологиии и учение о самозарождении жизни
                  ибо в ней не будет духа жизни

                  Обьсняю почему.Допустим ученые создали абсолютный двойник живой клетки.Допустим.Из имеющегося материала.Далее ни один ученый не сможет запустить жизнь в клетке.Почему.Потому чтобы запустилась жизнь в клетке
                  нужно создать свой толчок (!)для каждой электронной оболочки этой искуственной созданной конструкции.Для этого ученым надо знать некую тайну жизни заключающуюся в генерации обьемного сверх сложного голографиеского
                  фолнового пакета(структуру которого знает только Бог), при прохождении которого через данную конструкцию сотканную учеными, все оболочки атомов могли бы завращатся при единственно верной(!!!) комбинации волновых функций, и то это волновой пакет(энергетическая конструкция)должен быть сверх световым, поскольку это планы духа или дыхания жизни.Вопросы есть?!


                  Второе, не надо путать гипотетическую живую клетку с нанороботом,
                  это совершенно разные по своей сути структуры и работают по разным принципам и движущим механизмам.
                  1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                  2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                  3 Христианские радиостанции :up:

                  4 Aliluia JHWH !

                  Комментарий

                  • Lester_M
                    Не от мира

                    • 02 February 2008
                    • 3507

                    #189
                    Сообщение от Xirss
                    а какая? не естественным путем возникшая - явно.
                    Давайте вырежим у вас аппендикс, и скажем что таким образом создали нового человека.


                    Сообщение от Xirss
                    а то, что человек может просверлить в камне отверстие - в таком случае должно доказывать, что естественным путем такие камни возникнуть не могут только вот поход на морское побережье показывает идиотичность такой логики...
                    "Идиотичность" в том, что кое-кто полагает, что создать живое существо так же легко как просверлить дыру в камне.

                    Комментарий

                    • Newshin
                      Ветеран

                      • 20 January 2008
                      • 10227

                      #190
                      Лингвистические коды

                      ...
                      цивилизации машин(железа), истукан ноги которого состоят из глины и железа...




                      Код Библии имел свое название (Ностр Адамус) / история и политика / Проза.ру - национальный сервер современной прозы
                      Лингвистические коды - Поиск в Google=
                      1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                      2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                      3 Христианские радиостанции :up:

                      4 Aliluia JHWH !

                      Комментарий

                      • Xirss
                        Восставший из пепла

                        • 26 March 2007
                        • 2429

                        #191
                        Сообщение от Quakerr
                        Давайте вырежим у вас аппендикс, и скажем что таким образом создали нового человека.
                        а что, основные свойства радикально изменятся после данной операции? или потомство будет тоже без аппендикса?
                        а хотите полностью искусственную ДНК, аналогов которой в природе нет (потому как применены другие нуклеотиды), но которая, тем не менее, способна самовоспроизводиться - так и это уже публиковали здесь.

                        Сообщение от Quakerr
                        "Идиотичность" в том, что кое-кто полагает, что создать живое существо так же легко как просверлить дыру в камне.
                        сложнее. но отнюдь не невозможно.
                        умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

                        Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

                        Комментарий

                        • Georgij92
                          Атеист

                          • 01 January 2009
                          • 131

                          #192
                          Сообщение от Newshin
                          ...
                          Ээээээээээээ...
                          По-моему нужна всего-лишь цепная химическая реакция что бы клетка ожила.
                          Ты органическую химию читал?

                          Что такое тепло? Как образуются молекулы? (Просто хочу знать ,что ты думаешь)

                          Комментарий

                          • Lester_M
                            Не от мира

                            • 02 February 2008
                            • 3507

                            #193
                            Сообщение от Xirss
                            а что, основные свойства радикально изменятся после данной операции? или потомство будет тоже без аппендикса?

                            Насчёт аппендикса пожалуй нет, но если залезть в ваш геном, и удалить несколько генов, то можно ожидать изменений в последующих поколениях. Здесь нет никаких достижений в создании искуственной жизни. Только сомневаюсь в том, что это будут измениния к лучшему. Уверен, что эта бактерия не лучше оригинала, ведь ей ничего не добавили, от неё отняли то, что она имела в начале.

                            Сообщение от Xirss
                            а хотите полностью искусственную ДНК, аналогов которой в природе нет (потому как применены другие нуклеотиды), но которая, тем не менее, способна самовоспроизводиться - так и это уже публиковали здесь.


                            Создана синтетическая ДНК со способностью к размножению - ITnews

                            "Пока наша система не является самодостаточной, так как ей нужна постоянная "подкормка" из ее собственных нуклеотидов и протеинов"

                            А вы можете представить такие условия в природе? Всё же не могу понять чем это помогает теории самозарождения жизни.

                            Сообщение от Xirss
                            сложнее. но отнюдь не невозможно.

                            Возможно или нет посмотрим, но вы явно торопитесь.

                            Комментарий

                            • извне :-)
                              Ветеран

                              • 05 January 2009
                              • 2003

                              #194
                              Сообщение от Georgij92
                              Ээээээээээээ...
                              По-моему нужна всего-лишь цепная химическая реакция что бы клетка ожила.
                              Ты органическую химию читал?

                              Что такое тепло? Как образуются молекулы? (Просто хочу знать ,что ты думаешь)
                              Я тоже не верующий, но случайного самозарождения не допускаю. Ответ нужно искать, а не придумывать.
                              Ты, кстати, информатику читал?
                              Так вот Жизнь - это больше информация, чем химия. А про ДНК даже не упоминайте - это всего лишь носитель семантической информации (не более, чем флэшка в пару ГБ). А клетке требуется компьютер и программы - не менее. Пока программы исполняются - клетка жива. В противном случае это труп - набор химичеких элементов.
                              А вот оживить эту конструкцию - и есть запустить эту биохимическую компьютеризированную фабрику под названием "клетка". (главное стартовать с нужного адреса, иначе посинеет - выпадет в БСОД )

                              Комментарий

                              • Laangkhmer
                                это самое Сапиенс

                                • 03 March 2005
                                • 6660

                                #195
                                Сообщение от извне :-)
                                А про ДНК даже не упоминайте - это всего лишь носитель семантической информации (не более, чем флэшка в пару ГБ.
                                А молекула водорода - это тоже носитель семантической информации?

                                Комментарий

                                Обработка...