Эволюция - ложь мира сего или почему существуют живие ископаемые.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rulla
    Гамаюн летящий с востока

    • 04 January 2003
    • 14267

    #256
    rulla, извините меня за резкость.

    Никаких обид, mixailus.
    Улитка на склоне.

    Комментарий

    • Xirss
      Восставший из пепла

      • 26 March 2007
      • 2429

      #257
      Сообщение от mixailus
      Не нужно специально разбираться в эволюции, чтобы видеть ее ложность.
      действительно, зачем вообще в чем-то разбираться? проще сослаться на мнение какого-либо авторитета, и упорно доказывать его правоту... ну а если он все же оказался неправ настолько, что даже вам это стало заметно - то найти другого авторитета
      умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

      Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

      Комментарий

      • Dink
        Участник

        • 03 May 2007
        • 116

        #258
        Сообщение от Xirss
        действительно, зачем вообще в чем-то разбираться? проще сослаться на мнение какого-либо авторитета, и упорно доказывать его правоту... ну а если он все же оказался неправ настолько, что даже вам это стало заметно - то найти другого авторитета
        Обратите внимане на частые обращения верущих в эволюцию к авторитету науки. Хотя небольшая часть ученых справедливо критикует эволюционистов в отсутствии веских доказательств.

        Эволюция это наукообразная вера атеистов. И с самого возникновения эта теория базировалась во-первых не убеждениях, а не на доказательствах.
        Человек произошел от АбизИАны )!
        Последний раз редактировалось Dink; 01 October 2007, 02:51 PM. Причина: убрал жесткий стёб..

        Комментарий

        • mixailus
          Участник

          • 17 July 2007
          • 98

          #259
          Цитата Xirss
          ну а если он все же оказался неправ настолько, что даже вам это стало заметно

          Этого я не говорил.

          Комментарий

          • Xirss
            Восставший из пепла

            • 26 March 2007
            • 2429

            #260
            Сообщение от Dink
            Обратите внимане на частые обращения верущих в эволюцию к авторитету науки. Хотя небольшая часть ученых справедливо критикует эволюционистов в отсутствии веских доказательств.
            в то время как креационисты не имеют вообще доказательств факта сотворения - их теории базируются на голой вере, под которую тщательно подтасовываются факты. а те факты, которые не удовлетворяют теории, объявляются фальшивками. идеология - далеко не лучший помощник науки, это доказано как инквизицией, так и Сталином.

            Сообщение от Dink
            Эволюция это наукообразная вера атеистов. И с самого возникновения эта теория базировалась во-первых не убеждениях, а не на доказательствах.
            любая научная теория базируется на фактах. на основании которых и делаются дальнейшие выводы. и если позднейшие эксперименты/открытия/арх. находки/etc согласовываются с теорией - значит теория истинна, в противном случае - теория требует пересмотра.
            пока что доказательств существования эволюции как таковой хватает. в то время как доказательств "божественного творения" что-то не наблюдается...

            Сообщение от Dink
            Человек произошел от АбизИАны ) - вот балбесы!
            двоечника видно издали

            P.S. вспоминается фраза "творчество товарища N не читал, но осуждаю".
            умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

            Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

            Комментарий

            • Laangkhmer
              это самое Сапиенс

              • 03 March 2005
              • 6660

              #261
              Сообщение от Dink
              Человек произошел от АбизИАны )!
              Лично вас это не должно беспокоить.

              Комментарий

              • Dink
                Участник

                • 03 May 2007
                • 116

                #262
                Сообщение от Xirss
                в то время как креационисты не имеют вообще доказательств факта сотворения - их теории базируются на голой вере,
                Да нет же. Творение, лучшее свидетельство о Творце.
                под которую тщательно подтасовываются факты.
                Точно, не изменившиеся за 350 млн лет виды являются "подтасовкой"
                а те факты, которые не удовлетворяют теории, объявляются фальшивками.
                Вы прямо перечисляете практически все методы создателей ТЭ.
                любая научная теория базируется на фактах. на основании которых и делаются дальнейшие выводы.
                В случае с ТЭ сначала шли выводы, а потом факты. Это являлось причинами таких известных фальсификаций, как подрисовка Геккелем эмбрионов, придумывания петиканропов. А также причиной некоторых других "методов", такие как Гитлеровская евгеника и Сталинская селекция.

                и если позднейшие эксперименты/открытия/арх. находки/etc согласовываются с теорией - значит теория истинна, в противном случае - теория требует пересмотра.
                ТЭ икогда не будет пересмотрена - причина тому предубежденность и самоуверренность верующих в ТЭ. И какие бы факты-противоречия ТЭ их впитает или просто проигнорирует

                пока что доказательств существования эволюции как таковой хватает. в то время как доказательств "божественного творения" что-то не наблюдается...
                Протрите глазки, посмотрите на нашу живую планету. Если это не доказательство Божьего творения, то смысла говорить дальше нет.

                Комментарий

                • Laangkhmer
                  это самое Сапиенс

                  • 03 March 2005
                  • 6660

                  #263
                  Сообщение от Dink
                  ...не изменившиеся за 350 млн лет виды являются "подтасовкой"...
                  Не подтасовкой, а выдумкой креационистов.

                  Комментарий

                  • Dink
                    Участник

                    • 03 May 2007
                    • 116

                    #264
                    Сообщение от Laangkhmer
                    Не подтасовкой, а выдумкой креационистов.
                    Это не можте быть выдумкой, тк есть факт - существовут вид существ, кторый за 350 млн лет не изменился. Другими словами это существо не мутировало, не изменялось, а значит что и небыло эволюции. Далее, потомки этой рыбы не выползали на сушу, а значит не превращались в амфибий, не превращались в пресмыкающихся, млекопитающих, а значит и человека.
                    Почему? Потому что эта рыба до сих пор живет и не притерпела изменений.
                    Вывод - подтасовкой пока у нас занимаются эволюционасты. Им очень хочется чтобы человек всеже являлся родственником шимпанзе и горилы.

                    Комментарий

                    • Laangkhmer
                      это самое Сапиенс

                      • 03 March 2005
                      • 6660

                      #265
                      Сообщение от Dink
                      ...существовут вид существ, кторый за 350 млн лет не изменился.
                      Не существует такого вида существ.
                      Другими словами это существо не мутировало, не изменялось
                      Ага. Не только не мутировало, но жило все 350 млн лет. В количестве пяти экземпляров. Пять кащеев бессмертных.
                      ...эта рыба до сих пор живет и не притерпела изменений.
                      Даже только ныне живущая латимерия представленна уже двумя видами. А ископаемые виды, близкие к латимерии образуют 9 семейств с по крайней мере 26 вымершими видами. Эвот, глядите, просвещайтесь:


                      A. Macropomoides orientalis, from the late Cretaceous.
                      B. Rhabdoderma elegans, late Carboniferous.
                      C. Allenypterus montanus, early Carboniferous.


                      Но с другой стороны, если вы очень-очень долго будете повторять, что латимерия "не притерпела", может, она и "не притерпит", кто ее знает?

                      Комментарий

                      • Xirss
                        Восставший из пепла

                        • 26 March 2007
                        • 2429

                        #266
                        Сообщение от Dink
                        Протрите глазки, посмотрите на нашу живую планету. Если это не доказательство Божьего творения, то смысла говорить дальше нет.
                        Протрите глазки, посмотрите на молнии в грозу. Если это не доказательство существования Зевса-громовержца, то смысла говорить дальше нет.
                        умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

                        Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

                        Комментарий

                        • Taral
                          Участник

                          • 26 September 2007
                          • 280

                          #267
                          Одним из факторов против эволюции назывался фактор НЕ возможности создания живого из не живого.
                          Что самое удивительное что мы это замечаем в повседневнож жизни очень часто.
                          Например. Есть у нас химические вещества (не живая материя) растения перерабатывают ее. У нас есть уже живая материя. Ну а потом ты кушаешь яблочко и не живая материя уже в тебе. Все эти процесы обьясняются химически. Из живой материи в не живую переход еще проще. Умер ты и скоро часть твоя в не живую перейдет.
                          Короче все эти не возможности просто надуманы. Этот пример не ничего не должен был доказать. Просто живая материя может появлятся без участия бога.
                          Вы обьясняете возникновение мира тем что его сотворил бог. А почему мир не мог существовать всегда (переходя из одной формы в другую)? Так помойму даже проще.
                          Часто вы еще приводите примеры что мы просто верим ученым. Дак их слова хоть можно проверить. А вы верите в то что невозможно проверить.
                          Я могу сказать что мир создал великий Зевс. Что у него было 3 сына и 3 дочери. Придумать все создание мира. И как же вы мне докажите что это ложь?

                          (Аркадий и Борис Стругацкие)

                          Комментарий

                          • Dink
                            Участник

                            • 03 May 2007
                            • 116

                            #268
                            Сообщение от Laangkhmer
                            Даже только ныне живущая латимерия представленна уже двумя видами. А ископаемые виды, близкие к латимерии образуют 9 семейств с по крайней мере 26 вымершими видами. Эвот, глядите, просвещайтесь:
                            Интересная статейка. В ней написано что фактор времени не является я проблемой эволюции. Довод хляковый.
                            Я попытаюсь показать, что рыбка не притерпела изменений.
                            1. Вот ископаемые отпечатки латимерии:





                            2. Вот графическая реконструкция:
                            Вот только не понятно с чего - с живого целаканта или ископаемого.

                            [IMG]file:///D:/pic/3_2331_skeletonlg%5B1%5D.jpg[/img]

                            3. А вот живая рыбка:



                            Нет сомнения что нынеживущего целаканта опознали по целому ряду характерных признаков. Эти признаки не изменились за 350 -80 млн лет.
                            Это проблема для эволции - прямая улика, которая говорит о неизменчивости за колоссальный промежуток времени (напомню что согласно эволюционным верованиям млекопитающиеся появились 200 млн лет назад, за это время они развились и появилось такое разнообразие). А целакант застыл в развитии. Странно.

                            Ну и последнее. Вариации латимерии это нормальная ситуация. Люди бывают белые и черные, высокие и низкие, полные и худые, но это все люди.
                            Латимерии тоже бывают разные.



                            Или как те, что привел Laangkhmer выше. Там есть "толстые" и "тонкие" латимерии, но все они обладают теми же плавниками, строением скелета. Но к сожелению на сушу эта рыбка не спешит, ползать по берегу не умеет. Почему же до сих пор вы верите что он предок земноводных?
                            Но с другой стороны, если вы очень-очень долго будете повторять, что латимерия "не притерпела", может, она и "не притерпит", кто ее знает?
                            Говори, неговори - общепризнано, что рыба не притерпела изменений. Это факт против эволюции.
                            Последний раз редактировалось Dink; 03 October 2007, 04:50 PM.

                            Комментарий

                            • Dink
                              Участник

                              • 03 May 2007
                              • 116

                              #269
                              Сообщение от Taral
                              Я могу сказать что мир создал великий Зевс. Что у него было 3 сына и 3 дочери. Придумать все создание мира. И как же вы мне докажите что это ложь?
                              Вы можете верить во что угодно, хоть в Зевса, хоть в Деда Мороза, хоть в химическую эволюцию, хоть в происхождение человека от обезьяны.

                              Объективным доказательством существования Творца является весьма хорошее творение - наша земля, природа, животные и люди.
                              Я никогда не поверю что все это появилось благодаря бесконтрольным химическим реакциям, благодяря случайным стечениям обстоятельств.
                              Теория вероятности работает против ТЭ.
                              Последний раз редактировалось Dink; 03 October 2007, 04:53 PM.

                              Комментарий

                              • Xirss
                                Восставший из пепла

                                • 26 March 2007
                                • 2429

                                #270
                                Сообщение от Dink
                                Объективным доказательством существования Творца является весьма хорошее творение - наша земля, природа, животные и люди.
                                объективным доказательством Зевса-громовержца авляются молнии, которые он метает. почему вы не можете поверить в его существование?
                                умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

                                Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

                                Комментарий

                                Обработка...