Наука в вашей жизни

[Мария Я.]

Как полагаешь, может ли истина быть сразу и абсолютной и относительной?

Миль пардон, Laangkhmer. Не обратила внимания на последний пост. Я полагаю, что все наши истины ограничены, просто за счет ограниченности восприятия. Абсолютная истина должна быть верна при любых условиях, а их учесть невозможно. К тому же еще она должна быть верна в любые времена, а времена - они меняются, и нравы с ними вместе. И истины. Не получается... Я уж не говорю о том, что в идеале абсолютная истина должна быть верной для всего живого и неживого, иначе какая же она абсолютная. Нет, положительно абсолютной истины я не в состоянии себе представить, при всем богатстве воображения

[Marcellus]

Увы, это истина преходящая, так что на абсолют ей трудно претендовать Одна маленькая бомба - и столицей будет что-нибудь другое. Не, нам нужна истина вечная, неопровержимая и всеобщая, желатательно духовного порядка

Я мыслю - значит я существую

Кстати, абсолютного смысла по большей части ищут те, кому не удалось найти личный Это, знаете ли, требует усилий. Если же человечество заранее создано кем-то и с какой-то целью, то личные достижения (или их отсутствие) отходит на второй план и самооценка существенно поднимается просто за счет принадлежности к такому избранному виду. Это так, наблюдение из жизни

Ошибка полагать что люди обретают веру с целью поднять самооценку. Вера в нечто абсолютное просто лишает бессмысленности существования любого человека - и духовного урода и гения. Ибо какая разница, кем ты был и кто сейчас, если превратишься в ничто? Что толку от любых достигнутых целей и решенных задач? Абсолютный смысл ищут те, кто уже достиг границ личного и не удовлетворился этим. Я бы сказал, не абсолютный, а бесконечный смысл - по сути то же, но как-то правильнее звучит. С детства мы задаем вопросы: а зачем то, зачем это, получаем ответы и успокаиваемся, до определенного момента, пока не приходит в голову мысль продолжить цепочку "а зачем". И вот нам в итоге говорят: а низачем. Просто так. И вся эта нагроможденная пирамида смыслов оказывается пустой, потому что в итоге (самое последнее зачем) оказывается - ни за чем. Любой человек продлит эту цепочку и поверит в то что она конечна - или что бесконечна, потому что увидеть конечности этой цепочки нельзя, она теряется в тумане нашего незнания. Кто-то хочет верить в то что есть постигаемое, но непостижимое, и как бы много ты не достиг, всегда будет к чему стремиться и ради чего стремиться. Кто-то верит, что он найдет все что можно, решит все задачи, и на этом процесс его познания и роста прекратится. Вот вы, Мария, говорите что застой в большинстве случаев ведет к смерти. А развитие с т.з. атеизма что, не ведет к смерти? Раз уж правильно найденный личный смысл вполне самодостаточен, то почему бы, порассуждав так, не пустить себе пулю в лоб, ведь это будет чертовски, предельно самодостаточно? А главное, в этом будет не меньше смысла, сколько есть в вашем профессиональном и духовном развитии, в достижении вами ваших целей.

[Мария Я.]

Вера в нечто абсолютное просто лишает бессмысленности существования любого человека - и духовного урода и гения.

Что ж эта бессмысленность пугает-то всех так сильно?! Снег идет просто так - все довольны. Солнышко заходит - все счастливы. А человеку непременно нужно, чтобы был смысл, иначе он и жить не согласен. Не понимаю...

Ибо какая разница, кем ты был и кто сейчас, если превратишься в ничто?

Разница в том, кто ты сейчас. И большая.

Раз уж правильно найденный личный смысл вполне самодостаточен, то почему бы, порассуждав так, не пустить себе пулю в лоб, ведь это будет чертовски, предельно самодостаточно?

Потому, что оный личный смысл не заключается в немедленном самоубийстве

А главное, в этом будет не меньше смысла, сколько есть в вашем профессиональном и духовном развитии, в достижении вами ваших целей.

Скучно, душа моя. Куда торопиться-то? Все умрем рано или поздно. Это довольно забавный и местами красивый мир, профессиональное и духовное развитие - чертовски увлекательная штука. В общем: "Поручик Ржевский, вы любите детей - Нет, но сам процесс"

[Kot]

Tessaract

Помимо написанного выше умение действовать разумно во многих ситуациях!
То же самое что и любые рациональные знания об окружающем!

Ни за что не поверю, что Вы никогда не напивались
Так что открытие Менделеевым формулы водки, не освобождает человека от неразумного ее применения.

Я уж не говорю о бетта-эндорфинах, которые используются в медицине как анестезия, а наркоманами как прекрасное средство "улететь".

[Kot]

Marcellus

Я мыслю - значит я существую

Вы знаете, некоторым удается не утруждать себя даже в этом.

[Marcellus]

Что ж эта бессмысленность пугает-то всех так сильно?!

При чем здесь страх? Лично я слишком эгоистичен, чтобы удовлетворяться бессмысленными занятиями.

Снег идет просто так - все довольны. Солнышко заходит - все счастливы.

Воткнул электроды в соответствующие нервные центры - и тоже счастливы.

А человеку непременно нужно, чтобы был смысл, иначе он и жить не согласен. Не понимаю...

Т.е. вам не нужно, чтобы ваша деятельность имела смысл, достаточно чтобы вы чувствовали себя просто удовлетворенной? Любите бирюльки?

Разница в том, кто ты сейчас. И большая.

А кому разница-то?

Потому, что оный личный смысл не заключается в немедленном самоубийстве

Но и ничем не отличается от него - по осмысленности и конечному результату.

Скучно, душа моя.

И так, и эдак одинаково скучно. Так какая разница?

Куда торопиться-то?

В масштабах конечности жизни на фоне вечности само понятие торопливости теряет смысл.

Все умрем рано или поздно. Это довольно забавный и местами красивый мир, профессиональное и духовное развитие - чертовски увлекательная штука. В общем: "Поручик Ржевский, вы любите детей - Нет, но сам процесс"

А зачем? Ради мгновенного и преходящего чувства удовлетворения? В чем тогда здесь отличие от вживленных в мозг электродов?

[Marcellus]

Marcellus

Я мыслю - значит я существую

Вы знаете, некоторым удается не утруждать себя даже в этом.

Я в общем их не осуждаю. На то и свобода воли, чтобы пользоваться ей по своему усмотрению, хотя иногда тяжело заставлять самого себя, без пинков со стороны (я имею ввиду именно себя).
Однако, во всем можно найти положительные стороны.

[Marcellus]

Cenzor

По поводу нравственного релятивизма.
Проводя аналогии с теорией относительности, нельзя говорить что нравственный релятивизм - это когда какое-то деяние в одной группе считается нравственным, а в другой - безнравственным. Правильным будет определение: одно и то же деяние, содеянное моей группой, будет нравственным, но содеянное другой группой - безнравственным. Если прохожий меня обворует - это будет безнравственно, если я обворую его - это будет нравственно. И так должен думать каждый прохожий!
Если совсем уж придерживаться ТО.

[Cenzor]

По поводу нравственного релятивизма...

Не согласен. То, что Вы описали - называется "двойные стандарты". Предлагаю рассмотреть на примере каннибализма - ядение человека, совершенное Вашей группой, Вы сочтете правильным и моральным?

[Cenzor]

Marcellus

Я мыслю - значит я существую

Вы знаете, некоторым удается не утруждать себя даже в этом.

Нда... как Вы правы.

[Мария Я.]

Т.е. вам не нужно, чтобы ваша деятельность имела смысл, достаточно чтобы вы чувствовали себя просто удовлетворенной?

Мне вполне достаточно, что она имеет смысл для меня

А кому разница-то?

Мне. Я тоже весьма эгоистична

Но и ничем не отличается от него - по осмысленности и конечному результату.

Отличается процесс. Как я уже говорила, до абсоютного смысла мне деа мало. А конечный результат вообще неизвестен.

И так, и эдак одинаково скучно. Так какая разница?

Вам может быть и скучно. Мне пока что еще жить забавно.

В масштабах конечности жизни на фоне вечности само понятие торопливости теряет смысл.

В масштабах вечности любое понятие теряет смысл. Ну и зачем мыслить в масштабах того, о чем мы имеем, мягко говоря, смутное представление?

А зачем? Ради мгновенного и преходящего чувства удовлетворения? В чем тогда здесь отличие от вживленных в мозг электродов?

Нет, ради постоянного и разнообразного чувства удовлетворения. Электродов не пробовала. Рекомендуете?

[Allent]

Я мыслю - значит я существую

ну а такая конструкция
" ты мыслишь- значит я существую"

чем она отличается от процитированной

[Laangkhmer]

Нет, положительно абсолютной истины я не в состоянии себе представить, при всем богатстве воображения

Придавая атрибуту абсолюта такое значение, необходимо придешь к уверенности в: 1) отсутствии абсолютной истины, или 2) боге, как абсолютной истине.
Поскольку тебе, леди, случилось тут признаться в атеистических взглядах, позволь озвучить точку зрения диалектического материализма: любая истина а) абсолютна, ибо ее невозможно опровергнуть, б) относительна, ибо временна и не охватывает объект целиком, в) конкретна, ибо подчинена всегда определенным обозначенным условиям.

[Мария Я.]

а) абсолютна, ибо ее невозможно опровергнуть

Вот это-то и сомнительно, поскольку большинство вещей, которые считают истинами в текущий момент времени, таки возможно опровергнуть.

[Laangkhmer]

Вот это-то и сомнительно, поскольку большинство вещей, которые считают истинами в текущий момент времени, таки возможно опровергнуть.

Утверждение "Тройная точка воды - 0,01 градус цельсия, 4,58 мм рт ст" никогда невозможно будет опровергнуть.