Эволюция это МИФ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • The Man
    Millionen Legionen

    • 16 January 2017
    • 11626

    #1306
    Сообщение от Ансельм
    Исследуют то, какие мировоззренческие выводы можно сделать из предположения-верования в теорию эволюцию или из предположения-верования в теорию разумного замысла.
    Агонь, брат ©
    Столько оксюморонов в одном предложении!

    Теперь по порядку:
    Оксюморон раз: предположение-верование.
    Оксюморон два: верование в теорию.
    Оксюморон три: теория разумного замысла.
    Оксюморон четыре: мировоззренческие выводы из теории.

    Например, мировоззренческая теория эволюции возникает тогда, когда из научной теории эволюции пытаются сделать хотя бы малейший мировоззренческий вывод. Этот вывод сразу становится не научным, и относится уже к мировоззренческой теории эволюции.
    Ещё парочку: никто, кроме креационистов, не пытается сделать никаких мировоззренческих выводов из научных теорий. И, соответственно, никаких "мировоззренческих теорий" не возникает.

    Я вот хочу спросить: вы где-то учились на философа, или доморощенный? Судя по словоб... многословию по крайней мере претендуете на философию.
    Если вдруг учились - не показывайте свой текст своему профессору.
    Нет никаких богов..

    Комментарий

    • Fin1
      Ветеран

      • 11 January 2012
      • 2889

      #1307
      Сообщение от Ансельм
      Научные гипотезы про рефлексы и реакции, чего у животных якобы «есть», чего у животных якобы «нет» - в мировоззренческом смысле это просто верования.
      Для вашего мировоззрения возможно, для моего нет.
      Тут определенно можно сказать только то, что для наличия веры совсем не нужно понятие «веры». А потому животное вполне может верить.
      Да ну, и как же вы поймете, что это вера, а не инстинктивные действия, например, когда при импринтинге новорожденные утята начинают передвигаться за первым увиденным ими движущемся предметом, вы наверно скажете, что они ему верят, а на самом деле, это врожденное инстинктивное поведение.
      Предположить, что не идут, можно только в том случае, если веруете в вечную жизнь.
      Ничего подобного.
      Иначе, подумайте, а культура куда идет? В навоз: вселенная расширяется, а потом сжимается и все, что возникло при расширении - в мусор, в навоз, в сжатую материю.

      Утилизация, круговорот дерьма в природе. Ничего себе, «упорядоченность», где все ценности =мусор, утилизация.

      И дело тут не в разных точках зрения, а в том, что ни с какой точки зрения невозможно объяснить человеку как «упорядоченность» то, что все его ценности человеческие = мусор. Никакая это не упорядоченность а самый настоящий хаос.
      Они и не идут в мусор, а сохраняются в культуре для будущих поколений, а что там будет в будущем никому не известно, будущее от нас скрыто.
      Во-первых, любое словарное определение это чья-то «отсебятина», и любая интерпретация прочитанного - это «отсебятина».

      Если уж Вы так боитесь «отсебятины», то не читайте ничего и не думайте, потому что все написанное людьми это чья-то «отсебятина», и все мысли человеческие это чья-то «отсебятина».
      Отсебятина - собственное, ни на чем не основанное, измышленное суждение или действие.
      Толковый словарь Ушакова
      Во-вторых, слова «всякий раз» это и означает «любого».
      Отнюдь, всякий раз, когда философы разума, что то используют не равно любому человеческому знанию.
      Далее, с чего Вы взяли, что вера возможна только при наличии понятия «веры»? Например, как по-Вашему, разве природа исчезает от отсутствия понятия «природа»?
      Не исчезнет, т.к. термин природа обозначает объективно существующее явление, вера же не просто психическое, а значит и субъективное явление, но и невозможное без знаковой речи.
      Начало работы чувств возможно только исходя из бессознательного доверия окружающему миру.
      Голословное ни на чем не основанное утверждение, кстати сенсорные системы начинают работать еще в утробе.
      Вера это далеко не только что-то сознательное, основания веры уходят глубоко в бессознательное,
      Опять голословное утверждение.
      И предпосылкой отношение является потому, что далее тут сказано: «всякий раз, когда мы принимаем что-то за дело или считаем это истиной»
      И как одно следует из другого.
      Тут общее отношение «веры» включает в себя любое (всякий раз) частное дело, и любое (всякий раз) частное признание чего-то истиной. А общее является предпосылкой частного (дедукция от общего к частному).
      Чисто декларативное утверждение, никак не подтверждающее, что вера-предпосылка любого познания мира.

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 7946

        #1308
        Сообщение от Fin1
        Они и не идут в мусор, а сохраняются в культуре для будущих поколений, а что там будет в будущем никому не известно, будущее от нас скрыто.
        почему же скрыто, все умрут, рано или поздно
        или вы для будущих поколений иную участь предначертали...

        Комментарий

        • Fin1
          Ветеран

          • 11 January 2012
          • 2889

          #1309
          Сообщение от elektricity
          почему же скрыто, все умрут, рано или поздно
          или вы для будущих поколений иную участь предначертали...
          Речь идет о будущем цивилизации вообще.

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7946

            #1310
            Сообщение от Fin1
            Речь идет о будущем цивилизации вообще.
            а цивилизация разве не люди, умрут -- и все сотрется, как и не бывало...
            вирус, какой-то единичный, во вселенной перестал существовать...

            Комментарий

            • pavel murov
              Ветеран

              • 05 June 2016
              • 3441

              #1311
              Сообщение от The Man
              Судя по словоб... многословию по крайней мере претендуете на философию.
              Помилуйте, у меня третье высшее образование - философское. И эта писанина к нормальной академической философии не имеет никакого отношения.

              Комментарий

              • Владимир П.
                Ветеран

                • 31 March 2008
                • 14701

                #1312
                Сообщение от The Man
                Тогда вернёмся к началу:
                что исследуют "мировоззренческая теория эволюции" и "мировоззренческая теория разумного замысла"?
                Вы пошли по кругу. Я уже отвечал это выбор исследователя.
                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 7946

                  #1313
                  Сообщение от pavel murov
                  Помилуйте, у меня третье высшее образование - философское. И эта писанина к нормальной академической философии не имеет никакого отношения.
                  а домены/вселенные без пространства-времени, о которых вещали, к какому образованию относятся

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #1314
                    Сообщение от Владимир П.
                    Вы пошли по кругу. Я уже отвечал это выбор исследователя.
                    То, что вы отвечали чушь, я помню. Но Ансельмуже ответил, можете свой убогий троллинг не продолжать.
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • Владимир П.
                      Ветеран

                      • 31 March 2008
                      • 14701

                      #1315
                      Сообщение от The Man
                      То, что вы отвечали чушь, я помню. Но Ансельмуже ответил, можете свой убогий троллинг не продолжать.
                      Если это не лай, то должны быть аргументы.
                      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71531

                        #1316
                        Сообщение от Ансельм
                        Потому, на мой взгляд, когда легкомысленно отмахиваются от мировоззренческой теории разумного замысла, то обычно не понимают, что это для науки означает пилить сук, на котором она сидит.
                        Совершенно верно, друг,
                        ведь гипотеза о происхождении всего разнообразия жизни из микроорганизма с несколькими сотнями генов это МИФ.

                        В материальном мире не известен никакой закон природы, никакой процесс, по которому генетическая информация возникала бы сама собой.

                        С другой стороны, анализ современных научных данных подтверждает Теорию разумного замысла. Так космология предполагает, вселенная конечна, она имеет начало и, по-видимому, конец, согласно 2-му закону термодинамики.

                        Современная физика показывает удивительную сбалансированность и поразительную точность констант и соотношений между частицами в микромире, а астрофизика обнаруживает её в макромире звёзд, галактик, метагалактик.

                        Астрономы и астрофизики открыли антропный принцип, т.е. множество взаимосвязанных, единственно возможных и точно соблюдаемых характеристик нашей галактики, солнечной системы и её планет, необходимых для жизни.

                        Учёные, изучающие нашу планету (геофизики, климатологи, атмохимики, геоморфологи и др.) утверждают, без соблюдения многочисленных условий: тектоники плит, магнитного поля, озонового слоя, сбалансированной атмосферы, уникального вещества - воды, а также углерода, кислорода, водорода, фосфора и многих других элементов в требуемых количествах и химических связях, и многих других условий жизнь на Земле существовать не может.

                        Современная молекулярная биология и химия клетки раскрывают поразительную сложность и целесообразность конструкции клетки, которая имея размеры несколько микрон выполняет до 40 тысяч функций (!), сама себя производит и содержит исчерпывающую генетическую информацию об устройстве организма в целом.

                        Генетическая информация различна для разных организмов, поэтому они размножаются согласно своему основному биологическому типу, а не происходят из одного и того же древнего одноклеточного первоорганизма. Этот вывод биологов подтверждают палеонтологи, они до сих пор не обнаружили никаких "бесчисленных" переходных форм от низших форм жизни к высшим .

                        И, наконец, математика - царица всех наук, полностью опровергает мнение, что вселенная, Земля и жизнь на ней могли возникнуть в результате случайных, статистических, естественных процессов.

                        Вероятность этих событий равна нулю, что подтверждается 2-м законом термодинамики применительно к информатике, а именно, случай вносит беспорядок в информацию и никоим образом не повышает её организационную сложность.

                        В этой связи, Уильям Пейли утверждал. "Наличие замысла в творении столь очевидно, что избавиться от этой идеи не так-то просто. Замысел предполагает существование разумного творца. Разумный творец должен быть личностью. Следовательно, эта личность и есть Бог".

                        Бог не только сотворил мир, но активно действует в нём, влияя на людей и события в их жизни, осуществляя Свои замыслы. Поэтому один из числа самых великих математиков мира Коши, писал:

                        "Я - христианин, то есть верую в Божество Иисуса Христа, как и Тихо де Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Ферма, Лейбниц, Паскаль, Гримальди, Эйлер и другие, как все великие астрономы, физики и математики прошлых веков ... ".

                        Хотя бы один раз в жизни, каждый человек должен задать себе вопрос "я возник случайно, в результате эволюции, или сотворён по разумному замыслу?" Честный ответ кардинально изменит вашу жизнь!

                        Друг, время задать этот жизненно важный вопрос уже наступило ...
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • The Man
                          Millionen Legionen

                          • 16 January 2017
                          • 11626

                          #1317
                          Очередное нарушение правил?
                          Нет никаких богов..

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71531

                            #1318
                            Сообщение от Владимир П.
                            The Man,
                            Если это не лай, то должны быть аргументы.
                            Остроумно, друг!
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Саша O
                              Ветеран

                              • 06 March 2012
                              • 7712

                              #1319
                              Сообщение от The Man
                              Очередное нарушение правил?
                              И долго этот Земен будет как попугай писать одно и то тоже?

                              Комментарий

                              • Пресс
                                Ветеран

                                • 17 January 2010
                                • 1681

                                #1320
                                Сообщение от pavel murov
                                Помилуйте, у меня третье высшее образование - философское. И эта писанина к нормальной академической философии не имеет никакого отношения.
                                получите четвертое высшее образование - и вы скорее всего будете уже считать себя не обезьяной, а табуреткой

                                у нас Пустоветов, по-моему, научный работник? ну так он донаучился до того, что считает человека просто собранием клеток. современное образование и наука, к сожалению, способствует только все более примитивному представлению о человеке

                                вон уже астрофизической школе присвоили имя покойного Верходанова. такой ученый! такой популяризатор науки! а это светило науки(Царство, ему Небесное, конечно) в одной из своих лекций сказало: "Ну исчезнет когда-то человечество...ну и что? Эволюция создаст что-нибудь ещё интересное"

                                вот они, плоды современных высших образований и науки....так что надо не хвалиться, а плакать над теми, кто получил три высших образования: их образовали человеконенавистниками

                                Комментарий

                                Обработка...