Очередная тема о креационизме и эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Веснушка
    Ветеран

    • 01 December 2017
    • 3408

    #2626
    Сообщение от anhil
    ТЕПЕРь СТОП. то есть вы не предполагаете- что существует механизм- (природный, обьяснимый, в теории)- который ускоряет процесс расспада скажем того же урана в цирконах в тысячи раз? (кроме искуственных критических масс)
    отвечайте еще раз:"нет, такого механизма нет " или "да, такое возможно''- четко. на этом я вас прижму и закончим....
    Нет, не предполагаю, никаких оснований предполагать такой механизм нет.
    (о каллибровке и вычисления по ним- с вами говорить бесполезно,
    Конечно вам бесполезно со мной говорить, вам нужен кто-нибудь совсем уж необразованный, плохосоображающий и крайне доверчивый. Короче, подойдет любой креационист, будете с ним прекрасно хвалить друг друга. Кукушка хвалит петуха...

    А беседа с любым разумным человеком неминуемо закончится для вас таким же провалом.
    Очень хочешь возразить,
    но возразить нечем.
    Не теряйся, спроси,
    -А, ты кто такой?!

    Комментарий

    • anhil
      Завсегдатай

      • 27 March 2010
      • 589

      #2627
      Сообщение от Веснушка
      Нет, не предполагаю, никаких оснований предполагать такой механизм нет.

      Конечно вам бесполезно со мной говорить, вам нужен кто-нибудь совсем уж необразованный, плохосоображающий и крайне доверчивый. Короче, подойдет любой креационист, будете с ним прекрасно хвалить друг друга. Кукушка хвалит петуха...

      А беседа с любым разумным человеком неминуемо закончится для вас таким же провалом.
      А вы знаете что дизбаланс электронов в тех же Цирконах, (скажем изза сильного электро-магнитного поля, пьезо эффекта)- может запросто влиять на скорость распада радиоизотопов?
      и сильнейшие магнитные токи- изза тех же пьезоэфектов кварцев (к примеру)- запросто создают подобный дизбаланс?
      примерно как описано тут, ускорение полу-распада в МИЛЛИАРД раз- от 42миллиарда до 33 года случае с радиоактивным Рением...:
      Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	7.3 Кб ID:	10674774

      я не зря затронул С14 в алмазах (и углях). ускорение радиораспада- во время тектонической мега-катастрофы в год потопа- изза жутких электрических токов/напряжений и полей изза раскола континентальных плит, их бешенного столкновения, субдукции (кстати во время обычных землетрясений даже в пару тройку баллов- наблюдаются тоже сильные электрические явления, ниже помещаю данные), так вот это возможное ускорение распада радионуклидов запросто могло превратить 1% азота который содержится в алмазах- в некую часть С14....просто за счет бомбардировки неитронами..
      Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	228.4 Кб ID:	10674778
      Последний раз редактировалось anhil; 13 April 2025, 07:17 AM.

      Комментарий

      • NewPoisk
        православный учёный
        • 27 March 2025
        • 199

        #2628
        Сообщение от anhil
        ДДА!!! наши ученые дают прекрасный механизм- который запустил ну просто дикую скорость распада во время потопа, а именно: Потоп был жуткой тектонической катастрофой, при которой земную плиту раскололо и терло/колошматило одно об другую- выделяя просто невероятные элеткрические бури, в том числе пьезоэлектрической природы.....огромные электрические и магнитные поля, отромные напряжения и токи.
        электроны- движующиеся в большинстве случаях убыстряют реакции радиораспада! все логично.
        Можете привести количественный расчет? Пример: такой-то изотоп с таким-то временем полураспада, помещая в такие-то условия (перечисление параметров) получаем другой изотоп (конкретно какой). Кроме перечисленного, желательно также привести подробное теоретическое обьяснение всей цепочки превращений.

        Сообщение от anhil
        это обьясняет и наличие С14 в алмазах! количество азота в алмазе- примерно 1%. если облучить алмаз хорошей порцией неитронов (которая запросто могла быть при потопе, как я написал кратко выше)- вот вам и углерод 14
        Опять же, каковы параметры нейтронного потока и могут ли они быть обеспечены (см. вопросы выше)?
        Интересуетесь искусственным интеллектом, молекулярной биологией, нанотехнологиями и пр. наукой, но не знаете как это соотносится с Православием?
        Вам сюда:
        "проповедь Евангелия в науке в его истинном исповедании — Православии"

        Комментарий

        • Веснушка
          Ветеран

          • 01 December 2017
          • 3408

          #2629
          Сообщение от anhil
          А вы знаете что дизбаланс электронов в тех же Цирконах, (скажем изза сильного электро-магнитного поля, пьезо эффекта)- может запросто влиять на скорость распада радиоизотопов?
          Слухи такие ходили, но результат-то где? А между тем вопрос имеет огромное практическое значение, ускоренный электромагнитным полем распад в огромной степени решил бы проблему утилизации радиоактивных отходов. Поэтому, все это, естественно, проверяли. Но тишина.

          примерно как описано тут, ускорение полу-распада в МИЛЛИАРД раз- от 42миллиарда до 33 года случае с радиоактивным Рением...:
          Вот где тут? Когда вы научитесь ссылки давать?

          я не зря затронул С14 в алмазах (и углях). ускорение радиораспада- во время тектонической мега-катастрофы в год потопа- изза жутких электрических токов/напряжений и полей изза раскола континентальных плит, их бешенного столкновения, субдукции
          Прежде чем объяснять потопом непонятно как намеренное С14 в алмазах, было бы неплохо найти следы этого самого всемирного потопа. Согласитесь довольно странно, что такое событие с расколом континентальных плит, субдукцией, короче тектоническая мега-катастрофа не оставила после себя ни малейших следов.

          Очень хочешь возразить,
          но возразить нечем.
          Не теряйся, спроси,
          -А, ты кто такой?!

          Комментарий

          • Веснушка
            Ветеран

            • 01 December 2017
            • 3408

            #2630
            Сообщение от NewPoisk
            Можете привести количественный расчет?
            Очень сильно сомневаюсь, вообще количественные расчеты это не про креационистов.

            Вот здесь кусок критики модели ускоренного ядерного распада Баумгарднера сотоварищи, количественно рассматривается только два аспекта температура и радиация.


            вот несколько цитат:
            "Одним из главных препятствий для ускоренного распада является объяснение утилизации большого количества тепла, которое могло бы быть произведено радиоактивным распадом за короткие периоды времени. Например, если большая часть радиоактивного распада, подразумеваемого следами деления или количеством дочерних продуктов, произошла в течение года Потопа, количество выработанного тепла могло быть достаточным для испарения всех вод океанов и расплавления частей земной коры, учитывая современные условия.
            Таким образом, адиабатическое повышение температуры =

            Это эквивалентно повышению температуры более чем на 22 000 °C, чего, конечно, достаточно для многократного испарения гранитного плутона!

            ***

            Таким образом, адиабатическое повышение температуры в биотите в результате 500 миллионов лет ускоренного радиоактивного распада на порядок выше значения, полученного для гранитной породы в целом. Конечно, кристалл биотита и включенное в него зерно циркона испарились бы!

            ​***

            Конденсация 5·10 8 лет распада в один год или меньше также произведет огромное количество радиации.
            посмотрим, какая доза получится при конденсации 5·10 8 лет распада в один или меньше. Это довольно просто:

            Опять же, более недавнее наводнение дало бы другое, но по сути похожее число. Насколько это плохая доза радиации?
            Доза радиации, которая, как ожидается, вызовет смерть 50 процентов облученного населения в течение 30 дней (LD 50/30). Обычно LD 50/30 находится в диапазоне от 400 до 450 бэр (от 4 до 5 зивертов), полученных за очень короткий период. 12
            Очевидно, что введение Ною и его сообщникам дозы, превышающей LD 50/30 в 10 000 раз, превратило бы ковчег в гроб с гниющей плотью (или, может быть, в зомби!!).
            ​"

            Больше всего меня развевелило, что при таком распаде не осталось бы самого куска циркона, он бы расплавился бы.
            Очень хочешь возразить,
            но возразить нечем.
            Не теряйся, спроси,
            -А, ты кто такой?!

            Комментарий

            • anhil
              Завсегдатай

              • 27 March 2010
              • 589

              #2631
              Сообщение от Веснушка
              Слухи такие ходили, но результат-то где? А между тем вопрос имеет огромное практическое значение, ускоренный электромагнитным полем распад в огромной степени решил бы проблему утилизации радиоактивных отходов. Поэтому, все это, естественно, проверяли. Но тишина.


              Вот где тут? Когда вы научитесь ссылки давать?


              Прежде чем объяснять потопом непонятно как намеренное С14 в алмазах, было бы неплохо найти следы этого самого всемирного потопа. Согласитесь довольно странно, что такое событие с расколом континентальных плит, субдукцией, короче тектоническая мега-катастрофа не оставила после себя ни малейших следов.
              вот ссылка на материал, (18)
              Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	9.5 Кб ID:	10674797
              и как химик 10 лет проработавший в нефтелаборатории скажу: следы всемирного потопа повсюду, лишь слепой вроде вас не замечает!
              нефть/газ, мегамассы угля- это ничто иное как погребенный древний мир......

              а слои пород (причудливо порой изогнутые- ессно в мокром состоянии, бо сухой камень не гнется - он крошится)- это доказательство седиментации при Всемирном потопе- причем это везде по миру:
              вот такие вот деревья сквозь 'многомиллионные' якобы слои- находят везде по миру....))
              Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	118.8 Кб ID:	10674801
              Вложения
              Последний раз редактировалось anhil; 13 April 2025, 09:19 AM.

              Комментарий

              • anhil
                Завсегдатай

                • 27 March 2010
                • 589

                #2632
                Сообщение от Веснушка
                Очень сильно сомневаюсь, вообще количественные расчеты это не про креационистов.

                Вот здесь кусок критики модели ускоренного ядерного распада Баумгарднера сотоварищи, количественно рассматривается только два аспекта температура и радиация.


                вот несколько цитат:
                "Одним из главных препятствий для ускоренного распада является объяснение утилизации большого количества тепла, которое могло бы быть произведено радиоактивным распадом за короткие периоды времени. Например, если большая часть радиоактивного распада, подразумеваемого следами деления или количеством дочерних продуктов, произошла в течение года Потопа, количество выработанного тепла могло быть достаточным для испарения всех вод океанов и расплавления частей земной коры, учитывая современные условия.
                Таким образом, адиабатическое повышение температуры =

                Это эквивалентно повышению температуры более чем на 22 000 °C, чего, конечно, достаточно для многократного испарения гранитного плутона!

                ***

                Таким образом, адиабатическое повышение температуры в биотите в результате 500 миллионов лет ускоренного радиоактивного распада на порядок выше значения, полученного для гранитной породы в целом. Конечно, кристалл биотита и включенное в него зерно циркона испарились бы!

                ***

                Конденсация 5·10 8 лет распада в один год или меньше также произведет огромное количество радиации.
                посмотрим, какая доза получится при конденсации 5·10 8 лет распада в один или меньше. Это довольно просто:

                Опять же, более недавнее наводнение дало бы другое, но по сути похожее число. Насколько это плохая доза радиации?
                Доза радиации, которая, как ожидается, вызовет смерть 50 процентов облученного населения в течение 30 дней (LD 50/30). Обычно LD 50/30 находится в диапазоне от 400 до 450 бэр (от 4 до 5 зивертов), полученных за очень короткий период. 12
                Очевидно, что введение Ною и его сообщникам дозы, превышающей LD 50/30 в 10 000 раз, превратило бы ковчег в гроб с гниющей плотью (или, может быть, в зомби!!).
                "

                Больше всего меня развевелило, что при таком распаде не осталось бы самого куска циркона, он бы расплавился бы.
                в формуле опять предположение притянутое за уши,

                А. Массы сверх-холодного космического леда- упавшие на землю во время потопа- были ближе к десяткам градусов по Кельвину нежели к 293к (20ГРАДУСОВ С)
                (не водной лишь одной) (но допустим холод компенсировался частично выбросами магмы и горячих источников при разломе плит....
                другие варианты:
                Б. Тектоническая катастрофа длилась не 1 год - а боле 100лет- с потопа до Фалека- когда разделилась земля и при Иоктане, затопило нынешний шельф....уверен ледниковый период- тоже производные потопа....

                и сегодня радиоактивный нейтронный фон, кстати, растет- при землетрясениях, есть поразительная корреляция между землетрясениями и интенсивностью Х- радиации.....обьясняют черт-и чем, но факт признают: радиационный фон возрастает во время землетрясений (расскажите это тем кто датирует по С14)

                В. Takже похоже ваш расчет- касается всей массы радиоактивных элементов всей земли, тогда как по нашим предположениям- катастрофа коснулась лишь земной коры, не затронув внутренний обьем земли, или затронув минимально.......то есть открыт вопрос- какой обьем радиоэлементов подвергся электризации какой - нет...
                ***
                (только что вы утверждали что ускорение радиораспада- невозможно априори, теперь- что остается? разобраться с теплом? В этой статье еще пяток факторов о которых я еще не говорил:https://tasc-creationscience.org/art...culties-solved)

                Последний раз редактировалось anhil; 13 April 2025, 11:06 AM.

                Комментарий

                • Веснушка
                  Ветеран

                  • 01 December 2017
                  • 3408

                  #2633
                  Сообщение от anhil
                  вот ссылка на материал, (18)
                  Да, но это для бета распада, а для альфа, которым распадается уран, тишина.

                  и как химик 10 лет проработавший в нефтелаборатории скажу: следы всемирного потопа повсюду, лишь слепой вроде вас не замечает!
                  Я-то ладно, кто я такой... Хуже, что их не замечают профессиональные геологи.

                  нефть/газ, мегамассы угля- это ничто иное как погребенный древний мир......
                  Разумеется нефть, газ и "мегамассы угля" это погребенный древний мир, только вам нежен не погребенный древний мир, а следы одномоментного наводнения по всему земному шару.

                  а слои пород (причудливо порой изогнутые- ессно в мокром состоянии, бо сухой камень не гнется - он крошится)- это доказательство седиментации при Всемирном потопе- причем это везде по миру:
                  Мокрый камень при таком изгибе раскрошится точно так же, как и сухой. Это результат вертикальных сдвигов земной коры.

                  вот такие вот деревья сквозь 'многомиллионные' якобы слои- находят везде по миру....))
                  А с чего вы взяли, что это многомиллионные якобы слои?

                  в формуле опять предположение притянутое за уши,
                  А. Массы сверх-холодного космического леда- упавшие на землю во время потопа- были ближе к десяткам градусов по Кельвину нежели к 293к (20ГРАДУСОВ С)
                  Это замечательно, клянусь Богом!
                  То есть массы сверх-холодного космического леда- упавшие на землю, это не предположение притянутое за уши?

                  И разумеется команда этих веселых картинок прекрасно понимает, что никакая "масса сверх-холодного космического леда" тут не спасет и предлагает следующий этап натягивания совы:

                  Единственная гипотеза, которую я видел, чтобы решить эту проблему, — это теория космического расширения Хамфриса, в которой Земля охлаждается за счет расширения пространства. Проблем с этой гипотезой много5 , 6 . Но даже не рассматривая возможность предполагаемого механизма, мы можем увидеть в нем серьезную проблему. Охлаждение должно было бы применяться не равномерно по всей Земле, а очень избирательно: больше охлаждения там, где больше радиоактивных элементов (например, камни) и меньше охлаждения там, где меньше радиоактивных элементов (например, океаны и живые существа). Хамфрис признает проблему 7:

                  Реальная проблема заключается в том, как не допустить, чтобы нерадиоактивные материалы стали слишком холодными в то же время. У меня не было времени развивать эту часть идеи дальше, поэтому здесь я могу только набросать предположение, которое может оказаться хорошим объяснением позже. Если «ткань» пространства является реальным материалом, как подразумевает Писание [Хамфрис, 1994, стр. 67–68], то она должна иметь температуру. Я предполагаю, что ее температура может устанавливать минимум того, сколько тепла может быть передано ткани во время быстрого расширения. Например, уравнение (31) может стать следующим:

                  где T min — это минимальная температура, которая может зависеть от величины замедления времени, происходящего в данный момент. Если бы T min была около 300 К во время Всемирного потопа, то существа на борту Ковчега могли бы оставаться в тепле. Хотя сейчас это всего лишь догадки, я уверен, что существует хорошее объяснение (независимо от того, сможем ли мы его найти). Это потому, что (a) доказательства убеждают меня, что ускоренный ядерный распад действительно произошел, и (b) как один из потомков Ноя, я знаю, что его семья не замерзла насмерть на борту Ковчега!
                  https://fleming-group.com/Misc/Assessing%20AND.html
                  Очень забавно наблюдать, как одно нелепое предположение тащит за собой следующие. Вот уже ребятам понадобилось какое-то расширение пространства, которое должно утилизировать все тепло. Но как видите проблемы никуда не исчезают даже с расширением пространства. Сова упрямо не желает натягиваться на глобус.

                  и сегодня радиоактивный нейтронный фон, кстати, растет- при землетрясениях, есть поразительная корреляция между землетрясениями и интенсивностью Х- радиации.....обьясняют черт-и чем, но факт признают: радиационный фон возрастает во время землетрясений (расскажите это тем кто датирует по С14)
                  Ссылочку, будьте любезны. Мне вот очень интересно что же такое "радиоактивный нейтронный фон" "Х - радиация".

                  Takже похоже ваш расчет- касается всей массы радиоактивных элементов всей земли, тогда как по нашим предположениям- катастрофа коснулась лишь земной коры, не затронув внутренний обьем земли, или затронув минимально.......то есть открыт вопрос- какой обьем радиоэлементов подвергся электризации какой - нет...​
                  Похоже, господин химик, вы не стали утруждать себя чтением текста по ссылке. Это расчет только для радиоактивного изотопа К-40, который присутствует в морской воде. Взята доза радиации, которую люди живущие у моря получают за год и умножена на предполагаемую скорость распада.

                  (только что вы утверждали что ускорение радиораспада- невозможно априори,
                  Я? Сможете привести мои слова?

                  теперь- что остается? разобраться с теплом? В этой статье еще пяток факторов о которых я еще не говорил:https://tasc-creationscience.org/art...culties-solved)
                  ​Да тоже самое остается и еще больше. Ничего что могло бы ускорить альфа распад у вас как не было так и нет. Что делать с теплом, (это даже с учетом расширения пространства!!) не знает и автор этого бреда. Радиация тоже никуда не делась. Я уж не говорю, что циркон бы тупо испарился бы и не смог бы Баумгарднер получить свои чудесные результаты.
                  Это называется натягивайте сову, Шура, натягивайте.
                  Подгоны? О чем вы?
                  Очень хочешь возразить,
                  но возразить нечем.
                  Не теряйся, спроси,
                  -А, ты кто такой?!

                  Комментарий

                  • anhil
                    Завсегдатай

                    • 27 March 2010
                    • 589

                    #2634
                    Сообщение от Веснушка
                    То есть массы сверх-холодного космического леда- упавшие на землю, это не предположение притянутое за уши?

                    2. Похоже, господин химик, вы не стали утруждать себя чтением текста по ссылке. Это расчет только для радиоактивного изотопа К-40, который присутствует в морской воде. Взята доза радиации, которую люди живущие у моря получают за год и умножена на предполагаемую скорость распада.
                    это действительно замечательно, тольо клястся не надо:
                    дело в том что на севере найдены в вечной мерзлоте мамонты - настолько хорошо сохранившиеся- что их пища в желудках и рту- осталась свежей. то есть мамонтов заморозило оооочень холодным льдом- думаю сотни полторы по цельсию в минус. тут есть реальные цифры, бо при минус 50- скорость заморозки недостаточная- чтобы их пища не переварилась частично....ледниковый век тоже был спровоцирован чем-то подобным. сверх-холодный лед накидало магнитным полем на шапки земли- мы так предполагаем.
                    так что замечательно, но не для мамонтов))
                    дале:
                    2. похоже вы не утрудились посмотреть статью о факторах так или иначе касающихся тепла- которую я предоставил- там штук 7 вариантов- куда и что там с теплом.....и опять же- тектоническая катастрофа длилась- не 1год а 100-200лет при жизни Фалека, ибо, цитирую:"в дни его разделилась земля"

                    3. Уран распадается- и бета распадом и альфа- там 14 реакций.....
                    насчет распада Боша- да, я привел как аргумент того что он может быть ускорен в МИЛЛИАРД раз,
                    если вы думаете что дестабилизация ядра, допустим электрическими эффектами- не ускорит альфа распад- то вы не понимаете как оно соткано это ядро...
                    Протоны и нейтроны в прямом балансе с электронами на орбитах находятся... дестабилизируй хотябы треть электронов с уровней- тяжелые ядра начнут делиться много быстрее- это очевидно, я имею ввиду - нестабильные ядра- после Свинца....также бомбардировка легкими частицами- запросто ускорят альфа-радиораспад (иначе как работал бы ядерный реактор)- цепная реакция- реальность и сегодня....

                    4. ((только что вы утверждали что ускорение радиораспада- невозможно априори,
                    Я? Сможете привести мои слова?)- да, Вы. я задал Вам прямой одинарный вопрос: возможно ли увеличить скорость распада радионуклидов в тысячи раз,
                    вот ваш ответ:
                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image.png
Просмотров:	31
Размер:	61.7 Кб
ID:	10674958
                    Вложения
                    Последний раз редактировалось anhil; 13 April 2025, 11:52 PM.

                    Комментарий

                    • anhil
                      Завсегдатай

                      • 27 March 2010
                      • 589

                      #2635
                      Сообщение от Веснушка
                      [/FONT][/COLOR]
                      Ссылочку, будьте любезны. Мне вот очень интересно что же такое "радиоактивный нейтронный фон" "Х - радиация".
                      да хотябы это:
                      Despite the exciting discovery, scientists remain puzzled as to how they can use the information to pinpoint forthcoming earthquakes.


                      я и говорил- обьясняют черт-и как- возможно берегут священную корову 'незыблемости скорости распада' или скорее всего путают причину и следствие- но факты есть факты уровень Х-радиации (или по иному космическая радиация, но мы учили на ядерной химии так: называли Х-радиацией)- напрямую бывает связана с землетрясениями.
                      и да, мы, креационисты легко можем это обьяснить- теми же токами пьезоэлектрической природы изза субдукции плит.....
                      заранее- Х-радиация не проявляется- бо уже были бы наиточнейшие сейсмические прогнозы....
                      Последний раз редактировалось anhil; 13 April 2025, 02:12 PM.

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 10616

                        #2636
                        Сообщение от NewPoisk
                        Можете привести количественный расчет? Пример: такой-то изотоп с таким-то временем полураспада, помещая в такие-то условия (перечисление параметров) получаем другой изотоп (конкретно какой). Кроме перечисленного, желательно также привести подробное теоретическое обьяснение всей цепочки превращений.

                        Опять же, каковы параметры нейтронного потока и могут ли они быть обеспечены (см. вопросы выше)?
                        Нейтронные потоки создают C¹³ на порядок больше, чем С¹⁴
                        с другой стороны, непонятно, почему нейтрино взаимодействуют с азотом только в верхних слоях атмосферы, ведь они проницают планету без особого взаимодействия

                        Комментарий

                        • Веснушка
                          Ветеран

                          • 01 December 2017
                          • 3408

                          #2637
                          Сообщение от anhil
                          дело в том что на севере найдены в вечной мерзлоте мамонты - настолько хорошо сохранившиеся- что их пища в желудках и рту- осталась свежей. то есть мамонтов заморозило оооочень холодным льдом- думаю сотни полторы по цельсию в минус. тут есть реальные цифры, бо при минус 50- скорость заморозки недостаточная- чтобы их пища не переварилась частично....ледниковый век тоже был спровоцирован чем-то подобным. сверх-холодный лед накидало магнитным полем на шапки земли- мы так предполагаем.
                          так что замечательно, но не для мамонтов))
                          Ващет, когда что-то падает из космоса, то оно нифига не холодное и выделяется при импакте более чем дохрена энергии. У попавшего под это мамонта, даже без учета радиоактивного тепла от которого неминуемо испарились бы камни, было очень мало шансов замерзнуть. Он был бы раздавленный, взорванный и сваренный.

                          Сохранность травы, как и мамонта в целом объясняется тем, что первоначально он утонул в болоте, возможно кислом, где в бескислородной среде прекрасно сохранился. А замерз он уже опосля с изменением климата.

                          2. похоже вы не утрудились посмотреть статью о факторах так или иначе касающихся тепла- которую я предоставил- там штук 7 вариантов- куда и что там с теплом.....и опять же- тектоническая катастрофа длилась- не 1год а 100-200лет при жизни Фалека, ибо, цитирую:"в дни его разделилась земля"
                          Много вариантов означает, что нет ни одного. 200 лет тут ничего принципиально не решают.
                          3. Уран распадается- и бета распадом и альфа- там 14 реакций.....
                          Про 14 не знаю откуда вы взяли, но бета распад, да случается. НО. Вероятность его что-то там 2 на 10 в минус десятой степени, то есть тут в миллиард раз не поможет. И самое главное, в радиоактивных рядах, на которых и стоит уран-свинцовый метод и прочие, уран распадается исключительно альфа распадом.

                          насчет распада Боша- да, я привел как аргумент того что он может быть ускорен в МИЛЛИАРД раз,
                          Бета распад может.
                          если вы думаете что дестабилизация ядра, допустим электрическими эффектами- не ускорит альфа распад- то вы не понимаете как оно соткано это ядро...
                          Протоны и нейтроны в прямом балансе с электронами на орбитах находятся... дестабилизируй хотябы треть электронов с уровней- тяжелые ядра начнут делиться много быстрее- это очевидно, я имею ввиду - нестабильные ядра- после Свинца....
                          Я про это ничего не думаю и, разумеется, вам на слово не поверю. Приводите ссылки, почитаем.

                          также бомбардировка легкими частицами- запросто ускорят альфа-радиораспад (иначе как работал бы ядерный реактор)- цепная реакция- реальность и сегодня....
                          Цепная реакция возможна только с ураном-235, которого распространнености в природе 0.7%. То есть, ни в каких цирконах это никогда не произойдет, это должно быть урановое месторождение причем с очень специфическими условиями.
                          4. ((только что вы утверждали что ускорение радиораспада- невозможно априори,
                          Я? Сможете привести мои слова?)- да, Вы. я задал Вам прямой одинарный вопрос: возможно ли увеличить скорость распада радионуклидов в тысячи раз,
                          Ну и зачем же вы переврали все, включая и свой вопрос?
                          Вы не спрашивали меня "возможно ли увеличить скорость распада", вы спросили "предполагаю ли я- что существует механизм- (природный, обьяснимый, в теории)- который ускоряет процесс расспада". А это не одно и тоже.

                          Тут старая дилема "чайника Рассела", как я могу отрицать его существование? На основании чего? Но долден ли я принимать его в расчет? Нет, поскольку нету фактов подтверждающих его существование.

                          уровень Х-радиации (или по иному космическая радиация, но мы учили на ядерной химии так: называли Х-радиацией)
                          Да-да, радиоактивный нейтронный фон....

                          и да, мы, креационисты легко можем это обьяснить- теми же токами пьезоэлектрической природы изза субдукции плит.....
                          Увы, но в науке неизвестное через неизвестное не объясняется.
                          Вполне понятно, что никаким здоровым людям не нужны это бредовые выверты с расширением пространства и прочим бредом, которые кстати все равно не помогают, если Лехельт все прекрасно объяснил примерно в МИЛЛИАРД раз проще.
                          Очень хочешь возразить,
                          но возразить нечем.
                          Не теряйся, спроси,
                          -А, ты кто такой?!

                          Комментарий

                          • anhil
                            Завсегдатай

                            • 27 March 2010
                            • 589

                            #2638
                            Сообщение от Веснушка
                            Ващет, когда что-то падает из космоса, то оно нифига не холодное и выделяется при импакте более чем дохрена энергии. У попавшего под это мамонта, даже без учета радиоактивного тепла от которого неминуемо испарились бы камни, было очень мало шансов замерзнуть. Он был бы раздавленный, взорванный и сваренный.

                            Сохранность травы, как и мамонта в целом объясняется тем, что первоначально он утонул в болоте, возможно кислом, где в бескислородной среде прекрасно сохранился. А замерз он уже опосля с изменением климата.


                            Много вариантов означает, что нет ни одного. 200 лет тут ничего принципиально не решают.

                            Про 14 не знаю откуда вы взяли, но бета распад, да случается. НО. Вероятность его что-то там 2 на 10 в минус десятой степени, то есть тут в миллиард раз не поможет. И самое главное, в радиоактивных рядах, на которых и стоит уран-свинцовый метод и прочие, уран распадается исключительно альфа распадом.


                            Бета распад может.

                            Я про это ничего не думаю и, разумеется, вам на слово не поверю. Приводите ссылки, почитаем.


                            Цепная реакция возможна только с ураном-235, которого распространнености в природе 0.7%. То есть, ни в каких цирконах это никогда не произойдет, это должно быть урановое месторождение причем с очень специфическими условиями.

                            Ну и зачем же вы переврали все, включая и свой вопрос?
                            Вы не спрашивали меня "возможно ли увеличить скорость распада", вы спросили "предполагаю ли я- что существует механизм- (природный, обьяснимый, в теории)- который ускоряет процесс расспада". А это не одно и тоже.

                            Тут старая дилема "чайника Рассела", как я могу отрицать его существование? На основании чего? Но долден ли я принимать его в расчет? Нет, поскольку нету фактов подтверждающих его существование.


                            Да-да, радиоактивный нейтронный фон....


                            Увы, но в науке неизвестное через неизвестное не объясняется.
                            Вполне понятно, что никаким здоровым людям не нужны это бредовые выверты с расширением пространства и прочим бредом, которые кстати все равно не помогают, если Лехельт все прекрасно объяснил примерно в МИЛЛИАРД раз проще.
                            1. а вы уверены? что она во время землетрясений- всегда- из космоса? космосу что- делать нечего как наблюдать землетрясения- и облучать? (повторю- если бы землетрясению предшествовал радиационный импульс- давно был бы точнейший механизм предсказывать их- по радиации, а такого даже близко нет- только мечты)
                            я думаю- все с точностью да наоборот, (докажите обратное)

                            2. да никакого болота!(даже если и так- что, в болоте еда не растворится в жел. кислоте? не прогниет частично?) их находят чуть ли не стоя- во льдах! и пища в желудках- даже не подверглась обработке, не перегнила! это признают как загадку- все ученые не только наши....заморозьте ка глыбу мяса- чтобы не начался процесс гниения внутри! речь о диких совершенно холодах, и это не новости. в космосе- полно леда, есть и ледяные кометы...

                            3. ускоренная реакция- возможна с любым изотопом- выше свинца, просто в случае с ураном 235- это происходит намного проще, ниже энергетический порог... фон элементарных частиц - так или иначе- способствует быстрейшему распаду всех нестабильных.....сильные электрические токи и напряжения- без вариантов тоже.экстремальные температуры- увы, тоже, облучения? предсказано еще Тесла и доказано уже.

                            4. я вас спросил прямо:возможен ли механизм ускорения распада- или нет. боле того- акцентировал этот вопрос.
                            вы ответили:
                            Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	63.7 Кб ID:	10674965
                            то есть кто реально в данной ситуации лжет? когда я уверен в чем-то- я говорю что уверен (как в случае с калибровками- и вычислениям по ним- это пройденный за множество лет этап), когда не уверен- и доказать не могу- я так и подытоживаю....
                            вы говорите- только Бета. и однако:
                            альфа распад- тоже можно ускорить в десять тысяч раз кавитацией: вот статья:https://www.sciencedirect.com/scienc...75960109004113
                            (кавитации, конечно- ну совсем не было- в потопе- на нее вероятно воды полажалели)

                            ИТОГ:
                            Факт остается: вы не можете доказать даже 15тыс лет - существования мира, (нет калибровок- нет проверенных данных, надежных)- и я, признаю- тоже не могу доказать 100% что миру 6000лет, но нас всех дурачат...
                            только я не отцеживаю комаров чтобы поглотить слонов, а лже-ученые так и делают....повторяю- без проверенных калибровок, что постыдно для точной науки....
                            Последний раз редактировалось anhil; 14 April 2025, 03:05 AM.

                            Комментарий

                            • anhil
                              Завсегдатай

                              • 27 March 2010
                              • 589

                              #2639
                              Сообщение от NewPoisk
                              Можете привести количественный расчет? Пример: такой-то изотоп с таким-то временем полураспада, помещая в такие-то условия (перечисление параметров) получаем другой изотоп (конкретно какой). Кроме перечисленного, желательно также привести подробное теоретическое обьяснение всей цепочки превращений.


                              Опять же, каковы параметры нейтронного потока и могут ли они быть обеспечены (см. вопросы выше)?
                              добрый вам!

                              в случае с опытами Боша- проверенные данные конечно есть- и есть результат увеличения бета распада- в миллиард раз...(ссылку на работу я поместил ранее)
                              альфа распад- доказано увеличение скорости распада- до 10тысяч раз, по причине кавитации, вот статья:https://www.sciencedirect.com/scienc...75960109004113
                              Уверен- если закажете работу- там все данные и количественные тоже, я увы, не покупал))- много научных работ хотел бы купить- но я могу себе позволить лишь самые 'нашенские/креационные' и то- покупаю мало...

                              Полный количественный расчет в нашей макромодели же- непредсказуем, мы даже не знаем какая часть земли была сушей изначально при Пангее,а сколько было воды- сегодня то много больше.....
                              да и тут изотоп не один- их целый кластер- бо жутким токам и напряжениям- подверглась вся земля, и в случае раскола континентов- иначе и быть не могло....... и радиоактивных элементов -производных- тоже десятки...
                              то есть- мы не имеем достоверных изначальных параметров- как и состава земной коры до катаклизма, % в них изотопов и % их производных.....(изначальные условия)

                              только вырисовываем возможный механизм....и это признаем. А современная лженаука- берет современный калибровочный график- и экстраполирует значения- за километр ! - извините друзья, но это не доказательства, не может быть возведено в ранг твердого знания, так как не включает множество возможных факторов, изменений в веках....
                              даже если бы мы бы НЕ ЗНАЛИ возможных механизмов воздействия- которые ускоряли бы распад (как в случаем с пьезоэлектрикой)- это не значит что их не было, верно? современная теоретическая наука - в зачаточном состоянии, до сих пор спорят- была ли сингуллярность при большом взрыве или нет (конечно была- когда взорвалась у Хоукинга между ушей)

                              то что некоторые виды радиации и электромагнетизма- могут служить триггером ускорению распада, предположил изначально Тесла, и все подтверждается:
                              Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	12.0 Кб ID:	10674973
                              Последний раз редактировалось anhil; 14 April 2025, 01:34 AM.

                              Комментарий

                              • Веснушка
                                Ветеран

                                • 01 December 2017
                                • 3408

                                #2640
                                Сообщение от anhil
                                1. а вы уверены? что она во время землетрясений- всегда- из космоса? космосу что- делать нечего как наблюдать землетрясения- и облучать? (повторю- если бы землетрясению предшествовал радиационный импульс- давно был бы точнейший механизм предсказывать их- по радиации, а такого даже близко нет- только мечты)
                                я думаю- все с точностью да наоборот, (докажите обратное)
                                Здесь не понял с кем вы разговариваете.
                                2. да никакого болота!(даже если и так- что, в болоте еда не растворится в жел. кислоте? не прогниет частично?)
                                Нет, не сгниет.
                                "Торфяные болота служат источником находок для палеобиологии и археологии — в них находят хорошо сохранившиеся остатки растений, пыльцу, семена, тела древних людей. Благодаря способности торфа консервировать органические остатки (в частности, мягкие ткани животных и человека), которые не сохраняются надолго в минеральных почвах, появился новый источник знаний о древней истории — торфяниковые памятники. К ним относятся различные объекты, имеющие органическую природу[7]"
                                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%84%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B5_% D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE#%D0%97%D0%BD%D 0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BB%D1 %8F_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0% B3%D0%B8%D0%B8

                                их находят чуть ли не стадами- причем многие прямо стоя- во льдах! и пища в желудках- даже не подверглась обработке, не перегнила! это признают как загадку- все ученые не только наши....заморозьте ка глыбу мяса- чтобы не начался процесс гниения внутри! речь о диких совершенно холодах, и это не новости. в космосе- полно леда, есть и ледяные кометы...
                                Этот феномен давно известен науке
                                В болотах, в отличие от всех других почв, органические остатки не разлагаются, а накапливаются в виде торфа. Не только сам торф, но и древесина, пищевые продукты, тела животных и людей могут сохраняться нетронутыми сотни и тысячи лет. Почему так происходит, ответить оказалось не так просто.

                                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%BC%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B8

                                3. ускоренная реакция- возможна с любым изотопом- выше свинца, просто в случае с ураном 235- это происходит намного проще, ниже энергетический порог... фон элементарных частиц - так или иначе- способствует быстрейшему распаду всех нестабильных.....сильные электрические токи и напряжения- без вариантов тоже.экстремальные температуры- увы, тоже, облучения? предсказано еще Тесла и доказано уже.
                                Это пока только ваши сочинялки, ссылочки давайте на авторитетные источники, а то я тоже, как кароль Калифорнии много чего вам могу порассказать...
                                4. я вас спросил прямо:возможен ли механизм ускорения распада- или нет. боле того- акцентировал этот вопрос.
                                вы ответили:
                                Зачем опять перевираете вопрос?
                                то есть кто реально в данной ситуации лжет?
                                Действительно, кто? Если вопрос на скрине иной чем у вас в тексте.

                                вы говорите- только Бета. и однако:
                                альфа распад- тоже можно ускорить в десять тысяч раз кавитацией: вот статья:https://www.sciencedirect.com/scienc...75960109004113
                                (кавитации, конечно- ну совсем не было- в потопе- на нее вероятно воды полажалели)
                                Как оказалось нет.

                                "Научное сообщество считает эту теорию необоснованной и нарушающей известные в настоящее время физические законы. [ 4 ] [ 5 ]
                                В 2015 году журнал Meccanica отозвал 11 статей Карпинтери и его соавторов из-за возможных конфликтов интересов [ 23 ] [ 24 ] ."


                                ИТОГ:
                                Факт остается: вы не можете доказать даже 15тыс лет - существования мира, (нет калибровок- нет проверенных данных, надежных)-
                                А что значит доказать?
                                В том смысле, что бы вы признали это за справедливое? Но дело может быть не в доказательствах, а в вас. Например, если человек не владеет математикой вы не сможете доказать ему сложную математическую теорему, он просто не поймет. Или вариант, человек прекрасно сознавая силу доказательств все равно отвергает из, то есть врет. В обоих случаях ничего ему доказать невозможно, но это никак не говорит о слабости доказательств.

                                Далее. Строгие формальные доказательства возможны в математике, но не в естественных науках. В них у теории возможно только подтверждения. Критерием же истинности выступает практическое использование теории, то есть насколько ее предсказаниями можно пользоваться. Например, вся балистика основанна на ньютоновской физике и поскольку физика дает проверяемые предсказания (ракеты, спутники и прочие бомбы летят куда надо) она верна. Точно так же на практике используются представления здорового человека о формировании Земли. Исходя из того, что Земле миллиарды лет геологи ищут и находят залежи полезных ископаемых. А следовательно теория верна.

                                Понятное дело, что когда речь идет о реконструкции прошлого, полное знание невозможно и без допущений и экстраполяции никуда. Но тем не менее события, которых никто никогда не видел регулярно признаются доказанными. Через суд. Открытый состязательный процесс.

                                Допустим на орудии преступления отпечатки некого лица, в день убийства его видели неподалеку от места преступления, а его доме найдены вещи убитого и отсутствует алиби. Суд выслушает подсудимого и узнает, как с неба свалилась ледянная глыба с орудием преступления и расширяющиеся пространство нанесло жертве повреждения несовместимые с жизнью, и занесло ценные вещи в его дом, а неизвестные флюктуации оставили отпечатки на орудии убийста. После чего признает вину доказанной.

                                Ровно тоже самое происходит и в науке, открытый состязательный процесс. Ученый сделавший исследование и написавший статью работает ее защитником, в то время, как все вокруг ищут в ней слабые места. Версия старой земли стройная непротиворечивая и простая, в то время, как Баумгарднер сотоварищи несут горячечный бред. Никакой суд здесь бы не сомневался бы. Собственно он и не сомневается, не даром эта шайка не может опубликоваться ни в одном приличном рецензируемом научном журнале.

                                и я, признаю- тоже не могу доказать 100% что миру 6000лет, но нас всех дурачат...
                                Вас дурачат, пользуясь вашим невежеством, Баумгарднер и компашка.

                                только я не отцеживаю комаров чтобы поглотить слонов, а лже-ученые так и делают....повторяю- без проверенных калибровок, что постыдно для точной науки....
                                Если у вас нет аргументов, то какое до вас кому дело.
                                Можете быть против, как та Баба-Яга...
                                Очень хочешь возразить,
                                но возразить нечем.
                                Не теряйся, спроси,
                                -А, ты кто такой?!

                                Комментарий

                                Обработка...