Очередная тема о креационизме и эволюции

[Someone Else]

Потом вы наврали, что у 100% генома человека есть биохимическая активность. Ну наврали и наврали, для креациониста это вполне естественно, но я многократно задавал вам вопрос, чем это должно по вашему мнению противоречить СТЭ, и разумеется никакого ответа не получил.

Неадекватная теория эволюции (Докинз стайл) пытается доказать, что у человека 80% мусорная ДНК, это книжка Докинза. Суть в чем, в результате случайных мутаций накопился неиспользуемый багаж, мертвяк. Куча генов не участвующих в репликации, около 99% по версии ДОКИНЗА, на которой он построил одну из своих книг. Мертвых генов. Проект ЕНКОД определил, что 80% генов участвуют в жизнедеятельности организмов. И чем дальше, тем больше к 100% оказывается деятельность этой МУСОРНОЙ ДНК, это в режиме реально времени подтверждается (и подтверждено), помимо всяких проектов ЕНКОД. Мусорная ДНК оказалась очередным МЕГАФЕЙКОМ теории эволюции. Докинзу нужно вообще сжечь себя живьем публично, позорище. Забавно, что Марковы и прочие эво-биологи (язык не поворачивается честно сказать их так называть), повторяли все эти позорища за Докинзом - возвратный нерв жирафа и прочее вранье.

[Someone Else]

Нет, не предполагаю, никаких оснований предполагать такой механизм нет.

Конечно вам бесполезно со мной говорить, вам нужен кто-нибудь совсем уж необразованный, плохосоображающий

Плохосоображающий это как раз ты. Возомнил себя продвинутым эволюционистом, не пойму с чего. Там даже Докинз и то хоть сколько то сомневается. И Марков и Дробышевский и Никитин - видно они боятся своих мыслей, но хорохорятся - работа такая. Но ты прям звезда теории эволюции - буга-га-га-га. У Инопланетянки у нее свое, чисто дебильное, женское - Марков очень впечатляющ и красив, Дробышевский милашка, теория эволюции по кайфу ну и тп. У Тру неадекватное, что то личное, археоптерикское. А психонесоображающий это именно ты. Мелкий тупик с дотошными приставаниями ни о чем.

[Someone Else]

Ваша, дружок, беда даже не в том, что вы врете. Ужас в том, что даже не знаете в какую сторону врать.

Давайте я вам немножко подскажу. СТЭ в общем виде это случайные мутации плюс естестственный отбор. Стал быть что бы опровергнуть СТЭ вам нужно доказывать, что мутации не случайны, либо спорить с селекционерами, что не работает отбор. Можно предложить свой механизм видообразования. А хвосты, Нох-гены и прочий градуализм СТЭ никак не трогают.

Нет, зайчонок, случайные мутации ГЕНОМА + отбор ничего не решают. Зайка, ваши мутации это гипер-медленный процесс на фоне макроэволюции, никто уже в это не верит и не знает какую теорию под это подогнать. Там по ископаемым - галопирующая эволюция почти повсеместно. Из лопаты появился комбайн с плугом, вдруг внезапно. Кунин и то не понимает. Кролик ты наш, процесс защищен видовыми генами, которые стоят на страже вида - шаг в сторону - смерть вида. Все эти подвиды, расползающиеся по породам, это допустимые пределы. Вид не во что не превращается, остается в рамках. Но новые виды появляются внезапно, без перехода - АБСОЛЮТНО НОВЫМИ. Вот так дружочек. Фантазер ты наш.

И да. Ты щас замусолишь пустобрехством мое сообщение. Я это осознаю. У тебя за душой нет ни единой здравой мысли.

Для читателей - осознайте что такое градуализм. Он доказан. Виды остаются стабильными на протяжении миллионов лет (стазис), потом вдруг раз - и совершенно новые виды с нуля (так называемый "кладогенез"). Идиоту понятно, что это управляемый процесс Создателя - из винтового самолета появился реактивный. Из парового двигателя - ДВС. Все в воле Инженера, а не тупого перебора молекул. Там по всем видам такая ситуация. Это просто смена парадигмы - Создатель меняет формы жизни совершенствуя их по ходу пьесы. Это логично. Никакая эволюция никогда этого объяснить не сможет. Абсолютный тупик.

Ну Веснушкам это все по барабану. Это понятно. У них своя волна.

[Werty1383]

Именно. Это современная схоластика. По причине выхода за научный метод познания мира (требования отсутствия не фиксируемых приборами сторонних сил, повторяемости эксперимента) схоластика, вроде бы, осталась в прошлом. Но не тут-то было! Квантовый интеллект.

Немного о схоластике
атеисты ухмыляются, вспоминая рассуждения схоластов, о том, сколько ангелов поместится на кончике пера.
И совсем упускают, что большинство современных открытий сделаны именно на кончике пера

[Веснушка]

нет уж, говорю как химик-аналитик с опытом- это датировки- никак не вписываются в здравый смысл и НАДЕЖНЫЕ вычисления/анализ....
никто не знает какова была интенсивность радио-распада- при том же потопе. я уже приводил лабораторные доказательства того что радиораспад- может увеличиться в МИЛЛИАРД раз при интенсивном магнетизме и высоких токах/напряжениях (которые при потопе - изобиловали- изза движений тектоники и пьезо-эффектов)..... все датировки не имеют НИ ОДНОЙ реально проверенной калибровки в толще лет.... одни презумпции....а презумкции/предположения- надежной наукой никак не назовешь!
миру 6029лет плюс минус 5-6лет....

Очаровательно, когда "химик-аналитик" сперва пишет: "никто не знает какова была интенсивность радио-распада", а сразу за этим уверенно возвещает: "миру 6029лет плюс минус 5-6лет". На каком, родной, основании миру 6029лет, если никто не знает?
Вы понимаете, что у вас бардак в голове? Из вас аналитик, как из свиньи балерина

библейские знания- тверды и стоят веками,

Знания, ващет, обычно дают новые возможности. Никаких возможностей "библейские знания" никому не предоставили.

научные теории меняются каждые 100лет.....

Вы снова не в курсе, господин аналитик, научные теории, то есть то, что объясняет факты и делает проверяемые прогнозы, не меняется никогда, самое большое, что может произойти с научной теорией, она, как частный случай, войдет в более общую теорию.

нас в школе учили что египтяне строили пирамиды, что-ж теперь беда выходит- раз пирамиды похожие причем- везде сотнями по миру! а Египтяне- и железа не знали.

Сможете развернуть свою мысль? В чем беда-то?

ТБ/Взрыва- еще тот миф...ничего взорвалось от флуктуации ничего 13млрд лет тому...(научно? подпадает под законы физики? да ни за что!)

Конечно ничего не взорвалось. Большой Взрыв имеет такое же отношение ко взрыву, каким вы его себе представляете, как морская свинка к морю. Понимаете, господин аналитик, что бы критически высказываться о предмете, нужно хотя бы в общих чертах представлять, о чем идет речь. Жаль, что опровергуны так не считают.

[Веснушка]

Веснушк. Ну зачем ты все это пишешь? По той ссылке исчерпывающий диалог. Ну ты сам себя в чем то убеждаешь что ли?

Так это я, ващет, ссылку и привел, что все, кто захочет, смогли прочитать, кто на самом деле не смог ответить ничего вразумительного и у кого одни отбрехивания.
Доступно?

Вы вот эволюционисты держитесь за нас как скалолазы за скалы, держусь лишь бы не сорваться. С вашей теорией эволюции давно уже все понятно - она несостоятельна. Третий синтез, алё

Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.

Неадекватная теория эволюции (Докинз стайл) пытается доказать, что у человека 80% мусорная ДНК, это книжка Докинза. Суть в чем, в результате случайных мутаций накопился неиспользуемый багаж, мертвяк. Куча генов не участвующих в репликации, около 99% по версии ДОКИНЗА, на которой он построил одну из своих книг. Мертвых генов. Проект ЕНКОД определил, что 80% генов участвуют в жизнедеятельности организмов.

Проект ЕНКОД определил, что у 80-ти процентов генов человека есть биохимическая активность. Все. Вопрос насколько это активность является нужной и полезной открыт.

И чем дальше, тем больше к 100% оказывается деятельность этой МУСОРНОЙ ДНК, это в режиме реально времени подтверждается (и подтверждено), помимо всяких проектов ЕНКОД.

Я уже просил вас подтвердить эти ваши слова, но увы, вы этого сделать не смогли. Поэтому никакого "дальше-больше" мы не наблюдаем. Есть работы, и вы их приводили, которые исследуют положительные функции определенных транспозонов, но транспозоны и так входят в те 80%, а нас интересуют оставшиеся 20%, которые не имеют биохимической активности и на этом основании считаются "мусорными".
Поэтому, все это иначе как бла-бла воспринимать невозможно.

И Марков и Дробышевский и Никитин - видно они боятся своих мыслей, но хорохорятся - работа такая.

Кому-нибудь кроме вас, человека смердящего ложью, это видно?

Нет, зайчонок, случайные мутации ГЕНОМА + отбор ничего не решают.

Что вы говорите, а вот люди занимающиеся эволюционным программированием и эволюционной электроникой (и получающие результаты на практике) этого и не знают.

Зайка, ваши мутации это гипер-медленный процесс на фоне макроэволюции, никто уже в это не верит и не знает какую теорию под это подогнать.

С чего вы, родной, решили, что гипермедленный? Обосновать сможете?
А то мало ли какую чухню вам придет в голову набрехать...

процесс защищен видовыми генами, которые стоят на страже вида - шаг в сторону - смерть вида.

Вот отсюда, тоже поподробнее, а то мужики (Кунин тот же) и не знают. Так кто там стоит на страже вида? С чего вы это взяли?
Вот и посмотрим еще раз, кто не отвечает ничего вразумительного и отбрехивается.

Но новые виды появляются внезапно, без перехода - АБСОЛЮТНО НОВЫМИ.

Зависит от полготы палеонтологической летописи. Если мало находок, так там рода и семейства будут появлятся абсолютно новыми.
А там где находок много, мы эти переходы прекрасно видим, хороший пример тут происхождение человека.
Такшта, не надо ля-ля.

Виды остаются стабильными на протяжении миллионов лет (стазис), потом вдруг раз - и совершенно новые виды с нуля (так называемый "кладогенез").

Ну да, а вода у нас может быть и льдом и паром, представляете? От условий зависит.
Тоже самое, все зависит от условий и дохрена нюансов. В стабильных условиях, отбор не даст меняться морфологии вида, но при этом никто не отменяет занятие новых ниш. А когда условия меняются, так меняться или вымирать приходится всем.
Вроде не очень глубокая мысль. Что тут может быть несовместимого с ТЭ решительно непонятно...

Идиоту понятно, что это управляемый процесс Создателя - из винтового самолета появился реактивный. Из парового двигателя - ДВС. Все в воле Инженера, а не тупого перебора молекул.

Идиоту, конечно понятно, но в науке, видите ли, принято использовать самое простое объяснение и не принято объяснять непонятное через непонятное, ну вот правила такие. Поэтому, как и Лаплас, в гипотезе создателя она не нуждается.

[Werty1383]

Очаровательно, когда "химик-аналитик" сперва пишет: "никто не знает какова была интенсивность радио-распада", а сразу за этим уверенно возвещает: "миру 6029лет плюс минус 5-6лет". На каком, родной, основании миру 6029лет, если никто не знает?
Вы понимаете, что у вас бардак в голове? Из вас аналитик, как из свиньи балерина

Все очень просто
датировка по радиораспаду ненадежна, хотя бы потому, что миллионы лет считали задолго до той датировки, просто потому, что именно большими сроками только и можно оправдать ТЭ
но есть летопись Библии

Знания, ващет, обычно дают новые возможности. Никаких возможностей "библейские знания" никому не предоставили.

когда ты умрешь, а ты непременно умрешь, какие возможности тебе будут нужны?
Все твое бытие зависит от Иисуса Христа

Вы снова не в курсе, господин аналитик, научные теории, то есть то, что объясняет факты и делает проверяемые прогнозы, не меняется никогда, самое большое, что может произойти с научной теорией, она, как частный случай, войдет в более общую теорию.

Теории теориями, но есть истина Божия
Бог дает жизнь, Он начальник жизни, научное знание, все, на что способно, создавать гомункулусов, да франкенштейнов

Конечно ничего не взорвалось. Большой Взрыв имеет такое же отношение ко взрыву, каким вы его себе представляете, как морская свинка к морю. Понимаете, господин аналитик, что бы критически высказываться о предмете, нужно хотя бы в общих чертах представлять, о чем идет речь. Жаль, что опровергуны так не считают.

а вы представляете?
Воины математических моделей

[Werty1383]

Библия верна, Содом и гоморру уже нашли, с глазурью на керамике, оказавшейся тринитиом

[Саша O]

Вы снова не в курсе, господин аналитик, научные теории, то есть то, что объясняет факты и делает проверяемые прогнозы, не меняется никогда, самое большое, что может произойти с научной теорией, она, как частный случай, войдет в более общую теорию.

А почему все научные теории противоречат друг другу?

[anhil]

А почему все научные теории противоречат друг другу?

хуже что они все частенько меняются из века в век)))

[anhil]

Все очень просто
датировка по радиораспаду ненадежна, хотя бы потому, что миллионы лет считали задолго до той датировки, просто потому, что именно большими сроками только и можно оправдать ТЭ
но есть летопись Библии

когда ты умрешь, а ты непременно умрешь, какие возможности тебе будут нужны?
Все твое бытие зависит от Иисуса Христа


Теории теориями, но есть истина Божия
Бог дает жизнь, Он начальник жизни, научное знание, все, на что способно, создавать гомункулусов, да франкенштейнов


а вы представляете?
Воины математических моделей

поучающий кощунника наживет себе бесславие))))) (с этим идиотом все понятно...я за веснушку)

на самом деле идею о датировке по уран /гелию предложил еще Резерфорд (которому похоже, некуда было деть свои наблюдения по этой теме) - с презумкцией того что радиораспад- постоянен во времени, раз на него не действуют температура/давление....
однако современные исследования- допускают ускорение Бета распада- до миллиарда раз, и альфа распада - как минимум в тысячи раз.... (по причине мощных токов- и это предсказуемо..... но даже если бы не было таких результатов- и мы не имели бы знаний насчет факторов увеличивающих скорость распада- методы радиодатировки не имеют никаких ПРОВЕРЕННЫХ калибровок в толще тысячелетий!!! а значит- это не надежно/ и не научно лишь предположения)

[Веснушка]

поучающий кощунника наживет себе бесславие))))) (с этим идиотом все понятно...я за веснушку)
на самом деле идею о датировке по уран /гелию предложил еще Резерфорд (которому похоже, некуда было деть свои наблюдения по этой теме) - с презумкцией того что радиораспад- постоянен во времени, раз на него не действуют температура/давление....
однако современные исследования- допускают ускорение Бета распада- до миллиарда раз, и альфа распада - как минимум в тысячи раз.... (по причине мощных токов- и это предсказуемо..... но даже если бы не было таких результатов- и мы не имели бы знаний насчет факторов увеличивающих скорость распада- методы радиодатировки не имеют никаких ПРОВЕРЕННЫХ калибровок в толще тысячелетий!!! а значит- это не надежно/ и не научно лишь предположения)

Что ж, давайте еще раз ткнем нашего аналитика академии наук в сущность научного метода, о котором он и понятия не имеет.
Итак, еще раз:

"Принцип актуализма в науке и философии.

Принцип актуализма требует при любых реконструкциях событий и явлений, имевших место в прошлом, исходить из того, что они происходили по тем же законам и принципам, по которым происходят нынешние.

В применении к историческим исследованиям (в широком смысле этого слова, включая сюда не только историю человечества, но и геологию, и палеонтологию, и астрофизику, и прочие дисциплины, предмет изучения которых хотя бы частично находится в прошлом) принцип актуализма предписывает считать, что в прошлом любые системы функционировали по тем же законам, что и их современные аналоги. Отход от этого принципа возможен, когда в конкретном случае обнаруживаются факты поведения системы, отличного от современного. На практике, как правило, оказывается, что во всех подобных случаях разница в поведении имеет место тогда, когда система в прошлом была не вполне аналогична нынешним, с которыми её соотносят.

Принцип актуализма является следствием, с одной стороны, принятия рационального типа мышления, с другой — применения известного логического принципа, известного как Бритва Оккама: «Не следует умножать сущности без необходимости». В применении к данному случаю он требует, чтобы из всех возможных объяснений некоторого явления выбиралось самое простое, описывающее данное явление адекватно. Следовательно, если известных законов достаточно для объяснения некоторого явления или процесса прошлого, то введение каких-то других, специфических «законов прошлых событий» является избыточным."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

Соответственно, вы можете называть это предположениями, но никак не ненаучными. Но дело в том, что "предположения" эти внезапно дают те самые новые возможности, что приносит новое знание. Вся геология основанна на этих "предположениях", что Земле милиарды лет и эта геология позволяет находить месторождения полезных ископаемых, то есть работает на практике. А практика, как известно, есть критерий истинны.

[Werty1383]

Принцип актуализма работает, но весьма условно
я смотрю на метеорологов. Они бедные стараются экстраполировать на 1 2 дня вперед
и что интересно Два разных алгоритма показывают Два разных результата, расхождения небольшие, но чем больше период времени, тем больше расхождения
только законы и принципы возможно и знаем, но всех фактор воздействующих на прошлое, не знаем, а некоторые вообще тупо игнорируем,например, катастрофа Потопа
курям насмех
в механике есть задача трех тел, она считается нерешаемой, слишком много хаоса.
приплыли

[Саша O]

Принцип актуализма является следствием, с одной стороны, принятия рационального типа мышления, с другой — применения известного логического принципа, известного как Бритва Оккама: «Не следует умножать сущности без необходимости».

Ага, БВ умножили, миллиарды лет умножили, эволюцию умножили и всякую дребень продолжаете умножать.

[Werty1383]

Есть материя, есть информация, этой материей управляющая, так рпботает вселенная
есть программа, есть и программист
Есть слово, есть и смысл