Разумный замысел

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BVG
    Ветеран

    • 07 May 2016
    • 7188

    #5206
    Сообщение от Веснушка
    Это видимо все таки коньяк по утрам.
    Перечитайте о чем мы говорим.
    -
    перечитайте
    про сходство вашей перволужи и стерильной банки с биоматериалом.мы говорим.
    Я? Вызывался? Когда?
    когда я вас вызвал, вы согласились поговорить про консервы.
    забыли?
    Потому что не идут необходимые для этого реакции.
    это известно всем, а почему они не идут?
    Вот они и распадаются, а собираться они должны с чего?
    Я вам приведу необходимые условия для этого:

    РНК можно получить из простых, неактивированных нуклеотидов, таких как аденозин‑монофосфат. В этом случае нужен тот или иной внешний источник энергии. Например, на поверхности глины при ультрафиолетовом облучении нуклеотид‑монофосфаты соединяются в короткие цепочки РНК, состоящие из четырех‑шести звеньев. Превращение энергии света в химические связи в этом случае осуществляется с помощью глины: можно сначала облучить УФ влажную глину, а потом в темноте добавить нуклеотиды, и получатся короткие РНК (Otroshchenko et al., 2009).
    это уже кое что.
    хотите сказать что в нашей банке консервов нет цепочек РНК и нуклеотидов?
    кстати она, банка стоит в тёплом светлом месте..
    что не так?
    Тепловая энергия тоже может помочь. Например, при впрыскивании тонкой струйки нагретого до 100 °C раствора нуклеотидов в ледяную воду часть их соединяется по два и по три (Ogasawara et al., 2000). Наконец, самые длинные РНК получаются при упаривании раствора нуклеотидов с липидами жироподобными веществами, образующими клеточные мембраны (Rajamani et al., 2008). В этих условиях при нагревании липидно‑нуклеотидного осадка до 7090 °C образуются молекулы РНК со средней длиной около 50 нуклеотидов, а при максимальной температуре свыше 100 нуклеотидов.
    Происхождение жизни Никитин.

    Как по вашему напоминает это условия консервирования продуктов?
    вы видите отличия?
    это просто рецепт приготовления и стерилизации консервов.

    А должна зарождаться?
    Понимаете, дружок, появление жизни из "лужи" широкими мазками и с лакунами, но описано. И это не слова, а однозначные химические реакции. Поэтому, дорогой мой человек, ваши консервы никак гипотезу абиогенеза дискредитировать не могут, потому что консервы и "лужа" это совершенно не одно и тоже.
    А химия точная наука.
    очень хорошо что вы такой компетентный оппонент, вот и укажите на конкретные отличия не полностью залитой стеклянной банки яблочного компота, закатанного без добавления сахара от вашей стерильной перволужи с грязью.

    Комментарий

    • Fin1
      Ветеран

      • 11 January 2012
      • 2889

      #5207
      Сообщение от Дадали
      А как связь налузганных бабушкой семечек на скамейке и количества какашек кота Вашей соседки?
      У БВГ спрашивайте, это же он утверждает, что всё взаимозависимо.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от SirEugen
      Редактор включи, "эксперт".
      Когда человек не может сказать ничего содержательного, он начинает выискивать грамматические ошибки.

      Комментарий

      • BVG
        Ветеран

        • 07 May 2016
        • 7188

        #5208
        Сообщение от Fin1

        Когда человек не может сказать ничего содержательного, он начинает выискивать грамматические ошибки.
        или "переводить стрелки".

        Комментарий

        • The Man
          Millionen Legionen

          • 16 January 2017
          • 11626

          #5209
          Сообщение от BVG
          или "переводить стрелки".
          Что БеВеГеша и делает
          Нет никаких богов..

          Комментарий

          • BVG
            Ветеран

            • 07 May 2016
            • 7188

            #5210
            Сообщение от The Man
            Что БеВеГеша и делает
            я понимаю вашу неприязнь.
            хотите поговорить - я готов начистить вам аватарку как бывало, а врать нехорошо.

            Комментарий

            • The Man
              Millionen Legionen

              • 16 January 2017
              • 11626

              #5211
              Сообщение от BVG
              я понимаю вашу неприязнь.
              хотите поговорить - я готов начистить вам аватарку как бывало, а врать нехорошо.
              Ну-ну, гроза аватарок...

              А давай, может, тоже попытаешься ответить на простой вопрос?

              Бендер попытался ответить, Владилен ожидаемо слился.
              Нет никаких богов..

              Комментарий

              • Fin1
                Ветеран

                • 11 January 2012
                • 2889

                #5212
                Сообщение от BVG
                я понимаю вашу неприязнь.
                хотите поговорить - я готов начистить вам аватарку как бывало, а врать нехорошо.
                Да бросьте вы, никому вы ничего не начищали, вся ваша аргументация, это "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71547

                  #5213
                  Сообщение от Бендер
                  Веснушка,
                  просто РНК не является рибозимом
                  А в мультивселенной?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71547

                    #5214
                    Сообщение от Дадали
                    Pustovetov,
                    Осуществите, наконец, подвиг Опарина. Надеюсь, в 10 классе Вы это учили...
                    Увы, за 100 лет от рождения академиком Опариным А.И. гипотезы абиогенеза о самопроизвольном образовании первобытных коацерватов в растворах, богатых молекулярными соединениями, так НИКОМУ из учёных не удалось повторить его подвиг, доказать существование МИФА.

                    Чтобы не быть голословным, приведу ФАКТЫ.

                    Например, попытку материализовать идею Опарина сделали ныне покойные Гарольд Юри и Стэнли Миллер в Чикагском университете почти 70 лет назад, затем повторили попытку через 20 лет.

                    Они получили 5 аминокислот, современный анализ проб показал 22 аминокислоты, однако гораздо более простых (не более 3-х атомов углерода), чем нуклеотиды - сложные эфиры из нуклеозидов и фосфорных кислот, необходимые для возникновения жизни (не получен ни один).

                    Кроме того, при синтезе, аминокислоты возникают в виде смеси кислот с левосторонней и правосторонней асимметрией, так как почти все аминокислоты встречаются в 2-х зеркально-симметричных формах, они условно названы лево- и правосторонними.

                    Однако все известные формы жизни используют 19 левосторонних аминокислот и только одну правостороннюю. Такая асимметрия - одна из самых трудных задач, её решения у эволюционистов нет.

                    Ведь из смеси левосторонних (50 %) и правосторонних (50 %) аминокислот белок самопроизвольно возникнуть не может. Белок не может возникнуть и из смеси аминокислот (всего их более 100), так как они вступили бы в разрушительные реакции друг с другом.

                    В обоих случаях, необходимо выделить нужные аминокислоты, т.е. отделить их от других, что и делал Миллер. Но в ходе естественных процессов этого НЕ происходит.

                    Далее, аминокислоты практически не образуются, если смесь химических реактивов является окисляющей средой, т.е. свободного кислорода достаточно для образования оксидов, или восстанавливающей средой - кислорода недостаточно, но есть свободный водород (входит в состав всех органических веществ).

                    Атмофизики утверждают, атмосфера ранней Земли состояла из азота, двуокиси углерода (углекислого газа) и водяного пара (из них биологические молекулы синтезировать невозможно), и не содержала значительных количеств метана, аммиака и водорода, использованных Миллером.

                    До сих пор, ни один учёный не сумел повторить опыты Миллера в условиях, соответствующих современным представлениям о далёком прошлом. Ведь восстанавливающей среды, богатой свободным водородом, на Земле не существовало, по крайней мере, 3 млрд. лет.

                    Современная концентрация сильнейшего окислителя - кислорода не меняется уже почти 2 млрд. лет, т.е. атмосфера Земли не была благоприятной для абиогенеза.

                    Даже первичный состав атмосферы, после остывания Земли, по последним данным геохимиков, был нейтральным с преобладанием углекислого газа и азота. Анализ изотопного состава кислорода свидетельствует в пользу геологического происхождения атмосферного кислорода. Раньше считалось, он появился гораздо позднее, в результате жизнедеятельности микроорганизмов и фотосинтеза.

                    Вышеприведенные данные подтверждаются исследованиями древнего морского дна, в нём не обнаружено ни малейшего следа богатого аминокислотами "первобытного бульона", который так красочно описывается в школьных учебниках, к которым наш ник Дадали отправляет пустой ветер.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Дадали
                      Отключен

                      • 14 February 2020
                      • 3230

                      #5215
                      Сообщение от Fin1
                      У БВГ спрашивайте, это же он утверждает, что всё взаимозависимо..
                      Строго говоря, да. Но доказать большинство взаимосвязей на данном уровне науки не представляется возможным.
                      Тем не менее, таких примеров даже не тысячи..

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #5216
                        Сообщение от Vladilen
                        Чтобы не быть голословным, приведу ФАКТЫ.
                        Факт в том, что во-первых это очередное нарушение правил, копирование себя любимого, возможно, даже уже и в этой теме не в первый раз, а во-вторых уже все "факты" разобраны.

                        Добавлю:

                        Современная концентрация сильнейшего окислителя - кислорода не меняется уже почти 2 млрд. лет, т.е. атмосфера Земли не была благоприятной для абиогенеза.
                        Враньё.


                        Накопление O2 в атмосфере Земли. Зелёный график нижняя оценка уровня кислорода, красный верхняя оценка.
                        1. (3,852,45 млрд лет назад) O2 не производился
                        2. (2,451,85 млрд лет назад) O2 производился, но поглощался океаном и породами морского дна
                        3. (1,850,85 млрд лет назад) O2 выходит из океана, но расходуется при окислении горных пород на суше и при образовании озонового слоя
                        4. (0,850,54 млрд лет назад) все горные породы на суше окислены, начинается накопление O2 в атмосфере
                        5. (0,54 млрд лет назад по настоящее время) современный период, содержание O2 в атмосфере стабилизировалось
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • Дадали
                          Отключен

                          • 14 February 2020
                          • 3230

                          #5217
                          Сообщение от Полковник

                          Мне вот просто интересно - кроме вида атомного взрыва, что ТЕБЕ известно про распад атомов??? Совсем ничего?

                          .
                          Кто б говорил. Как там поживают ядерные силы и принцип наименьшего действия?

                          Комментарий

                          • Fin1
                            Ветеран

                            • 11 January 2012
                            • 2889

                            #5218
                            Сообщение от Дадали
                            Строго говоря, да..
                            Строго говоря, нет и это легко показать.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71547

                              #5219
                              Сообщение от BVG
                              The Man,
                              я понимаю вашу неприязнь.
                              А я не понимаю, друг.
                              Ведь если Бога нет и всё возникло само собой, то само собой умрёт, сгинет, в том числе атеисты-эволюционисты.

                              Если же есть Тот, кто сотворил вселенную, жизнь, человека, то Он восстановит из праха и умершего.

                              Сообщение от BVG
                              The Man,
                              хотите поговорить - я готов начистить вам аватарку как бывало, а врать нехорошо.
                              А он без вранья не может, ибо не понимает даже того, что сам пишет ...
                              или считает на счётах.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Бендер
                                Ветеран

                                • 21 September 2020
                                • 3562

                                #5220
                                Сообщение от The Man
                                Ага, монета упала на 50% решки.

                                В этой школе можно учиться? Нет? Значит строительство не завершено.
                                на 60% можно
                                https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                                Комментарий

                                Обработка...