Разумный замысел

[Шатен]

Друг,
агностицизм ещё на самое противное Богу.

Знаю.. По этому и был..

Вы сами исследовали этот вопрос или полагаетесь на чужое мнение?

Я по наблюдениям, исходя из логики.. Позже заметил, что так-же думали и другие.. Может не совсем так, но в целом..
Я чужое мнение учитываю, но за своё не приму, если нет сходства..
А я ещё больше удивлю вас своим безумием.. Это видели..? - Замена людей

[Vladilen]

Знаю.. По этому и был..

Теперь Вы не агностик?

Я по наблюдениям, исходя из логики.

Нет,
эти инструменты не подходят, когда речь заходит о существовании Бога Творца.

Позже заметил, что так-же думали и другие ...

Да, атеистов полно,
даже на нашем форуме.

[Шатен]

Теперь Вы не агностик?

Вообщето все мы, на самом деле - агностики..

Нет,
эти инструменты не подходят, когда речь заходит о существовании Бога Творца.

Не подходят..? Но я не вижу Его..

Да, атеистов полно,
даже на нашем форуме.

Это точно, но я имел в виду не их..

[BVG]

Вопросы:
1. Зачем верить в Б-га? (Я не чувствую в этом нужду).
2. Как я могу убедиться, что Он на самом деле существует?
3. Если Он действительно существует, то почему Он ничего не делает? Ведь в мире сколько боли, лжи, несправедливости...

Отвечает рав Реувен Куклин

Уважаемый Тим!
Я очень рад, что эти вопросы Вас волнуют, потому что это такие вопросы, которые человек должен задавать себе в первую очередь.
Корень слова «мир» (олам) на иврите hэй-аин-ламед-мэм, что означает «сокрытие», т.е. этот мир «скрывает» (маалим) от нас правду. И наша задача открыть её. И ради этого Вс-вышний дал нам возможность знать точно, что Он существует, а также возможность узнать, чего Он хочет от человека. Один из путей доказать существование Вс-вышнего всматриваться в мир, в его удивительное совершенство и гармонию как любой предмет несёт в себе информацию о том, кто его изготовил, так и мир свидетельствует о своём Создателе. И, конечно, знание о существовании Б-га (я говорю не о вере, а о знании, потому что иудаизм основывается не на слепой вере, а на знании, как ясно сказано в Торе: «Познай же сегодня что Б-г есть всесильный, на небе вверху и на земле внизу нет другого» Дварим 4, 39) чрезвычайно важно, потому что мы должны знать, сотворил ли нас Кто-то, и если да мы должны Ему быть благодарны за это, и ради этого мы были сотворены.
И из этого можно понять, почему Вс-вышний не вмешивается открыто во всё, что происходит в мире: если бы мы видели Его «явно», у нас не было бы свободы выбора и мы бы не получили награду за наши действия.
С уважением,
Реувен Куклин

Есть ли Б-г? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

[SirEugen]

И из этого можно понять, почему Вс-вышний не вмешивается открыто во всё, что происходит в мире: если бы мы видели Его «явно», у нас не было бы свободы выбора и мы бы не получили награду за наши действия.

Мягко стелет, словно ВЗ и не существовало. В котором Бог являет себя людям и активно вмешивается в их жизнь, и делает это с запредельной насилием и неразумной жестокостью.

[Шатен]

активно вмешивается в их жизнь, и делает это с запредельной насилием и неразумной жестокостью.

Так оно и есть. По крайней мере, я в это верю..
Ну может он (они) не совсем Бог (т.с.), но хочет (хотят), что-бы мы его (их) так воспринимали..

[Vladilen]

Вообщето все мы, на самом деле - агностики..

Остроумно, друг, но не соответствует действительности.
Сейчас в мире насчитывается 2,479 млрд. христиан и 1,784 млрд. мусульман

Не подходят..? Но я не вижу Его..

Сейчас я тоже не вижу Его ...
но обязательно увидим.

[Шатен]

Остроумно, друг, но не соответствует действительности.
Сейчас в мире насчитывается 2,479 млрд. христиан и 1,784 млрд. мусульман

«Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».

Сейчас я тоже не вижу Его ...
но обязательно увидим.

Интересно..
Вы христианин (верующий)..?

[SirEugen]

Шатен

Так оно и есть. По крайней мере, я в это верю..

Бог, котрый погряз в каких-то местечковых разборках, закончившихся в итоге полным крахом? За такое положен бан, но это был явно не Бог, а какой-то неуравновешенный злой дух.

[Шатен]

Бог, котрый погряз в каких-то местечковых разборках, закончившихся в итоге полным крахом? За такое положен бан,

Жаль, что некому банить..

но это был явно не Бог, а какой-то неуравновешенный злой дух.

О, да, иначе его не назвать..

[BVG]

Мягко стелет, словно ВЗ и не существовало. В котором Бог являет себя людям и активно вмешивается в их жизнь, и делает это с запредельной насилием и неразумной жестокостью.

всё дело в том, что каждое следующее поколение говорит про опыт отцов примерно то- же, что и вы сейчас, но Творец не обязан являть чудеса каждому атеисту персонально, ибо это лишает Вас/нас свободы.
Это и сказано в статье, но вы процитировали другое.
И это будет каждому, но, как заметил Клайв Льюис :"Когда Автор выходит на сцену - спектакль закончен."

[Шатен]

Творец не обязан являть чудеса каждому атеисту персонально,

А неатеисту..?
Я (верю, что) видел его чудеса (я имею в виду, того, кого Вы называйте Творцом).., но увы, лучше-б я их не видел..

ибо это лишает Вас/нас свободы.

Да-уж, он не любит лишать свободу..? Для меня это звучит странно..
Тогда зачем ему рабы..? Или в иудаизме это не так..?

[SirEugen]

всё дело в том, что каждое следующее поколение говорит про опыт отцов примерно то- же, что и вы сейчас, но Творец не обязан являть чудеса каждому атеисту персонально, ибо это лишает Вас/нас свободы.
Это и сказано в статье, но вы процитировали другое.
И это будет каждому, но, как заметил Клайв Льюис :"Когда Автор выходит на сцену - спектакль закончен."

Перечитайте ВЗ.
Бог, устроивший кровавую бойню в Египте, ненужную, беспричинную ( гордыня заела? покрасоваться захотелось?), должен свято оберегать нашу свободу выбора?
Чтобы потом, после всех трудов праведных, устроить человечеству очередную кровавую баню ( "Откровение")?

[BVG]

А неатеисту..?
Я (верю, что) видел его чудеса (я имею в виду, того, кого Вы называйте Творцом).., но увы, лучше-б я их не видел..

Да-уж, он не любит лишать свободу..? Для меня это звучит странно..
Тогда зачем ему рабы..? Или в иудаизме это не так..?

боюсь, что у Вас ээ.. весьма приблизительное представление и про чудеса и про свободу, а впрочем можете поделиться, если хотите.

- - - Добавлено - - -

Перечитайте ВЗ.
Бог, устроивший кровавую бойню в Египте, ненужную, беспричинную ( гордыня заела? покрасоваться захотелось?), должен свято оберегать нашу свободу выбора?
Чтобы потом, после всех трудов праведных, устроить человечеству очередную кровавую баню ( "Откровение")?

теперь с Вами - свобода очень важна, представьте, что вы знаете всё своё будущее в деталях, хотели бы?
И да, про какую именно "кровавую бойню в Египте" вы говорите?

[Шатен]

боюсь, что у Вас ээ.. весьма приблизительное представление и про чудеса и про свободу, а впрочем можете поделиться, если хотите.

Ну допустим, у меня, оно, хотя-бы приблизительное , а у вас оно вообще есть..?