В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1486
    Сообщение от Веснушка
    Дык, вот именно. Знала она о шахматах только правила, а поиграв сама с собой 4 часа стала чемпионом Земли.
    главный вопрос что такое в данном случае "знать правила ".
    Это значит уметь правильно оценивать ситуации и как-то оценивать ходы.
    Тогда случайно перебирая ходы можно научится оценивать лучше.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Веснушка


    Еще раз не было программы. научили только ходить.
    Программа была ибо было 4 матричных процессора.

    Комментарий

    • Полковник
      Ветеран

      • 14 September 2005
      • 18241

      #1487
      Сообщение от Elf18
      Да а что же геометрия изучает ? Материю?
      Геометрия
      (греч. geometria, от ge Земля и metreo мерю)
      раздел математики, изучающий пространственные отношения и формы,

      ???
      И где тут что-то такое нематериальное???

      Сообщение от Elf18
      Ты сказал информация есть только в сознании человека
      И? Где я хоть словом обмолвился про "нематериальную душу"?
      Или у тебя что сознание, что "душа" - одно и то-же? И оба нематериальные?
      Ну дак это У ТЕБЯ! Я-же этого не утверждал.

      Итак!? С тебя по-прежнему пруф, где я признавал наличие т.н. "нематериальной души".
      Он(пруф) вообще и в принципе будет(?) или как?





      Сообщение от Сергей5511
      Для пафки,это очень сложно. Пусть новые комбинации нуклеотидов называет информацией. А то совсем запутается
      В некорректной терминологии он уже запутался...

      Уже поздно что-то менять.






      Сообщение от Пафнутий
      Это образ у вас в сознании. А он нематериален.
      А сознание где?
      В мозгу.
      А мозг материален?




      Сообщение от Пресс
      в вашей голове мозг и его химические процессы. покажите, где там ваше "я"
      В компьютере только электрические импульсы, и ничего более там нет. Покажите, где там в компьютере ваш любимый форум?


      Сообщение от Пресс
      1) материя никуда не исчезает - она только переходит из одной формы в другую .если круглое у тебя материально - то куда оно перешло, когда мяч перестал быть круглым?
      В овальное перешло.
      Всегда ваш, К.О.







      Сообщение от Пафнутий
      Особенно материальны измерение в квантовой механике и волновая функция

      А квалиа (в частности цвет) нематериальны потому что их нельзя определить через координаты, то есть пространство.

      А еще нематериальны числа. Их нельзя свести к веществу, их нет в предметах, они существую только в виде идей, смыслов.
      Для тупых недозачатых, повторяю в 100501-й раз:

      Всё то, что ты называешь нематериальным, представляет собой вполне себе материальные МОДЕЛИ в совсем такой материальной нейросети, материального-же головного мозга.
      У тех, у кого ГМ отсутствует, модели эти находятся в спинном моске. За счёт того, что спинной моск мельче, то и набор моделей в нём у тебя совсем уж мал и ничего принципиально нового, ты понять не в состоянии.

      Сообщение от Elf18
      То есть зарплаты нет?
      Вот ещё один недозачатый приравнивает абстрактность и нематериальность...






      Сообщение от Elf18
      неуч, это не просто эл.сигналы, а информационные...
      Да, да... я помню - т.н. "душа компьютера"... ага...

      Которую, душу, ты тоже так и не предъявил.








      Сообщение от Пафнутий
      А еще объясните, как зеленые полосы на сетчатке глаза вдруг в мозгу становятся голубыми?
      Чувак, присмотрись повнимательнее - они ЗЕЛЁНЫЕ.

      А голубыми становятся ДВЕ полосы: зелёная и красная... да и то, только в случае расфокусировки зрения, т.е. когда ты перестаёшь различать границы отдельных элементов рисунка.
      Это просто смешение цветов. Не более того.
      Собственно, это давно известный факт и не менее давно объяснённый. То, что тебе это неведомо, как раз и говорит о твоём недообразовании...




      Сообщение от Пресс
      ...проблема одна: даже самомыслить эту систему заставил человек. а не сама она начала самомыслить...
      Да-ну?! Серьёзно?
      И КАК это, интересно, чел заставил её мыслить?

      Хотя чего это я спрашиваю - ты же ещё не ответил ни на один, заданный тебе вопрос.




      Сообщение от Elf18
      главный вопрос что такое в данном случае "знать правила ".
      Это значит уметь правильно оценивать ситуации и как-то оценивать ходы.
      Нет, недозачатое. Знать правила, в данном случае, это иметь информацию о том, какие фигуры и как именно могут передвигаться на доске.

      Сообщение от Elf18
      Программа была ибо было 4 матричных процессора.
      Вот отсюда поподробнее...
      В эльфляндии программа и процессор это одно и то-же?

      .
      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
      Виктор Суворов

      Комментарий

      • Ystyrgar
        Отключен

        • 16 February 2018
        • 3864

        #1488
        Сообщение от Пафнутий
        Вы не от лошади ли произошли, милейший?
        Чтобы задавать подобные вопросы, тебе нужно разобраться со значением словосочетания "произошел от" в нужном контексте. Ибо понимание этого момента в твоем несчастном сознании не сформировано вообще. Вот как справишься с задачей, тогда и поглядим, кто от кого произошел.

        Сообщение от Пафнутий
        Бросьте рога или челюсть, и они полетят по параболе в точном соответствии с формулой Ньютона, которая является частным случаем ОТО
        И какие же символы здесь представляют рога, а каковые челюсть? Удиви меня своими познаниями.

        Сообщение от Пафнутий
        Бредит бедняга
        Почему же? Вот смотри: ты утверждаешь, что в основе лежит "А" и "Б", из чего делаешь глубокомысленный вывод: "букв не существует".
        Так кто из нас бредит?

        Сообщение от Пафнутий
        Ну представьте нам еще частицы или поля, если вы такой умный. Пока что наука кроме 4 взаимодействий ничего не открыла.
        Ты забыл добавить "фундаментальных". А я тебе что-то говорил о некоем наличии пятого фундаментального взаимодействия? Отнюдь. Я лишь указал на наличие следствий, происходящих от таковых. И на правомочность их определения, как реальных, на том основании, что как исходные представляют собой понятийные конструкции, так и их следствия - между ними нет никакой разницы. И если ты сомневаешься в реальности последних, ты должен усомниться и в реальности первых. В обратном же случае просто не дрыгаться. Вот и все!

        Сообщение от Пафнутий
        То есть гуглом пользоваться вы не умеете.
        Ожидаемо ты снова обдэлался на ровном месте. Поздравляю.

        Сообщение от Пафнутий
        Клинический случай.
        Твой диагноз давно не секрет.

        Сообщение от Пафнутий
        Это к чему?

        Вы хотели вроде ЕО показать. Не?
        Ну так вот и сделай вывод из примера о сущности механизма естественного отбора. Для тупых подчеркну: МЕХАНИЗМА, а не собственно процесса, участвующего в эволюции, конечно же. Вот тебе конкретные условия среды, вот тебе конкретные объекты. Наблюдай последующие изменения и возрадуйся неожиданному открытию.

        Комментарий

        • Сергей5511
          Отключен

          • 03 December 2017
          • 6266

          #1489
          Сообщение от Пафнутий
          Вот-вот, давайте-ка нам и объясните, какая длина в мозгу, где никаких фотонов (оптического диапазона) нет в помине? Там темно, и свет туда не проходит.


          А еще объясните, как зеленые полосы на сетчатке глаза вдруг в мозгу становятся голубыми?

          -->



          Зеленые полосы на обеих картинках одного цвета. Можете проверить в фотошопе
          И Пафнутий опять спутал объективное с субхективным.
          Длина волны и ее восприятие.
          Аплодисменты пафнутию

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #1490
            Так формы бестолочь

            И? Где я хоть словом обмолвился про "нематериальную душу"?
            Или у тебя что сознание, что "душа" - одно и то-же? И оба нематериальные?
            Ну дак это У ТЕБЯ! Я-же этого не утверждал.
            ты сказал что информация есть только у человека
            значит у человека должно быть отличие
            ты стесняешься признаться что веришь в душу.



            Всё то, что ты называешь нематериальным, представляет собой вполне себе материальные МОДЕЛИ в совсем такой материальной нейросети, материального-же головного мозга.
            У тех, у кого ГМ отсутствует, модели эти находятся в спинном моске. За счёт того, что спинной моск мельче, то и набор моделей в нём у тебя совсем уж мал и ничего принципиально нового, ты понять не в состоянии.
            Что бы они были материальные Бог должен дать бытие самим по себе ding an sich


            Нет, недозачатое. Знать правила, в данном случае, это иметь информацию о том, какие фигуры и как именно могут передвигаться на доске.
            Нет прапорщик, если бы так было alphazero могла бы решать любые задачи.
            На самом деле alphazero сначала учится предсказывать правильные ходы человека то есть оценивать ситуацию.
            Alphazero перебирает 100 000 вариантов вместо миллиона именно потому, что она может лучше оценивать ситуацию


            Вот отсюда поподробнее...
            В эльфляндии программа и процессор это одно и то-же?
            Неуч процессор работает по программе

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #1491
              Сообщение от Elf18
              Так формы бестолочь
              Форма нематериальна, недозачатое?
              Ну ты и ... эльф...

              Эльфам простительно, безусловно. Но все люди знают, что:
              Форма - взаимное расположение границ (контуров) предмета, объекта...
              Границы материальны?

              А... я кажется понял... Раз у эльфов форма нематериальна, то фсьо... она нематериальна. Даже если ткнуть носом в форму, то они(эльфы) один фиг будут стоять на своём(членемнении)

              Ржака, чо...

              Сообщение от Elf18
              ты сказал что информация есть только у человека
              Не только у человека.
              Если ты перечитаешь ещё раз, но уже внимательно, то увидишь, что я говорил об устройстве, которое обрабатывает поступивший сигнал, проводит с ним логические операции и принимает решения.
              Человек, безусловно, подходит. Но это не единственный субъект из существующих.

              Сообщение от Elf18
              значит у человека должно быть отличие
              Да, отличие есть. И я называл какое. Вот оно:
              ... которое обрабатывает поступивший сигнал, проводит с ним логические операции и принимает решения.

              Сообщение от Elf18
              ты стесняешься признаться что веришь в душу.
              Вот какое мне дело до твоих влажных фантазий???

              Сообщение от Elf18
              Что бы они были материальные Бог должен дать бытие самим по себе ding an sich
              ...
              ...
              Нет прапорщик, если бы так было alphazero могла бы решать любые задачи.
              ...
              ...
              ??? *пожимает плечами*

              Я не понимаю по-эльфийски.

              Сообщение от Elf18
              Неуч процессор работает по программе
              Так я и говорю, что в представлении недоэльфов процессор и программа являются одним и тем-же.

              Не, ну чо... опять ржачно.

              Если ты работаешь по инструкции, то ты и есть инструкция... Я понял, недозачатое... ты у нас ботяра.

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #1492
                Сообщение от Полковник
                Форма нематериальна, недозачатое?
                Ну ты и ... эльф...

                Эльфам простительно, безусловно. Но все люди знают, что:
                Форма - взаимное расположение границ (контуров) предмета, объекта...
                Границы материальны?

                А... я кажется понял... Раз у эльфов форма нематериальна, то фсьо... она нематериальна. Даже если ткнуть носом в форму, то они(эльфы) один фиг будут стоять на своём(членемнении)

                Ржака, чо...

                .
                В геометрии границы фигур нематериальны

                Так я и говорю, что в представлении недоэльфов процессор и программа являются одним и тем-же.
                Из того, что процессор работает по программе он одно и тоже с программой?иди проспись

                Если ты работаешь по инструкции, то ты и есть инструкция... Я понял, недозачатое... ты у нас ботяра.
                роль исполнителя алгоритма уменьшается по мере упрощения инструкций.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #1493
                  Сообщение от Полковник
                  Не только у человека.
                  Если ты перечитаешь ещё раз, но уже внимательно, то увидишь, что я говорил об устройстве, которое обрабатывает поступивший сигнал, проводит с ним логические операции и принимает решения.
                  Человек, безусловно, подходит. Но это не единственный субъект из существующих.


                  .
                  А что же ты врал марксист что в ДНК нет информации ?!
                  Только мол только у учёного исследователя она есть.

                  Комментарий

                  • Pustovetov
                    Ветеран

                    • 09 May 2016
                    • 4758

                    #1494
                    Сообщение от Пресс
                    1) ещё раз для особо одарённых: это "мастерство" ему было заложено компанией Deepmind. а не "сам он". это люди заложили ему такую программу.

                    Компанией Deepmind была заложена программа способная к самообучению. А обучилась она игре в шахматы уже сама.
                    p.s. Это не первая программа, которая научилась играть в шахматы самостоятельно. Собственно первая - Giraffe была написана
                    Matthew Lai когда он был еще студентом.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #1495
                      Сообщение от Pustovetov
                      Компанией Deepmind была заложена программа способная к самообучению. А обучилась она игре в шахматы уже сама.
                      .
                      Программа Alpha zero создана после программы Alpha Go
                      А игра Go отличается от шахмат большим количестве вариантов чем шахматы.
                      Поэтому изначально Alpha go ( а потом р alpha zero) отличалась болеее лучшей функцией оценки ситуации.
                      Причем при обучении в этом программы использовался человек.
                      Это значит, что в начале программа уже знает какие ходы делать с определенной вероятностью.

                      А все обучение состоит в случайном переборе вариантов и оценки результата с помощью данной функции оценки.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Pustovetov
                      p.s. Это не первая программа, которая научилась играть в шахматы самостоятельно. Собственно первая - Giraffe была написана [/COLOR]Matthew Lai когда он был еще студентом.
                      Что же в этом удивительного.
                      Программа не может перебрать все варианты, поэтому она должна уметь оценивать ситуацию.
                      И если программа сделает ходы она сможет сравнить полученную ситуацию и своё предсказание о ней
                      А после этого скорректировать функцию предсказания.

                      Комментарий

                      • Пресс
                        Ветеран

                        • 17 January 2010
                        • 1681

                        #1496
                        Сообщение от Pustovetov
                        Компанией Deepmind была заложена программа способная к самообучению. А обучилась она игре в шахматы уже сама.
                        p.s. Это не первая программа, которая научилась играть в шахматы самостоятельно. Собственно первая - Giraffe была написана [/COLOR]Matthew Lai когда он был еще студентом.
                        я понимаю, что система научилась играть в шахматы сама. но способность к этому ей было прописано в программе человеком. это - способность к самообучению - не было её свободным выбором, ибо она сама просто железо. это так же как самолёт летит "сам", когда лётчик поставит его на автопилот

                        то есть ни шахматная система, ни самолёт ничего не делают сами - они просто следуют программе, заложенной в них человеком-программистом. а слова "она обучилась играть в шахматы сама" - это просто оборот речи, так же как "САМОлёт", который никогда, конечно, не летает сам

                        для тех, кто хочет узнать, как работает ЗАЛОЖЕННАЯ ЧЕЛОВЕКОМ программа самообучения AlphaZero , даю ссылку:

                        AlphaGo Zero совсем на пальцах / Хабр
                        Последний раз редактировалось Пресс; 02 June 2019, 03:21 AM.

                        Комментарий

                        • Мон
                          Скептик

                          • 01 May 2016
                          • 8440

                          #1497
                          Смешно наблюдать, как креационисты хватаются за программистов IT-отрасли, и умалчивают про "программистов" в живой природе.
                          Что происходит с человеческим детенышем, которого не программируют родители и общество с первого дня рождения, известно по многочисленным мауглям.
                          Не говоря уже о том, что тот же детеныш вообще не может выжить, если даже "программистов"-зверей не посчастливится встретить.
                          Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #1498
                            Да программа может считать быстрее человека это давно известно
                            хотя есть и исключения

                            золотой телёнок
                            Alexander Ivanovich had one peculiar talent: he could
                            instantly divide and multiply three- and four-digit
                            numbers in his head.
                            Despite this talent, they still thought Koreiko was
                            somewhat slow.
                            "Listen, Alexander Ivanovich," an office mate would
                            ask, "how much is 836 times 423?"
                            "Three hundred and fifty-three thousand six hundred

                            and twenty-eight," Koreiko would answer after
                            moment's hesitation.
                            The co-worker wouldn't even bother to check the
                            result because he knew that the slow Koreiko never
                            made a mistake.

                            "

                            Комментарий

                            • Полковник
                              Ветеран

                              • 14 September 2005
                              • 18241

                              #1499
                              Сообщение от Elf18
                              В геометрии границы фигур нематериальны
                              Ага... и сами фигуры тоже, да и геометрии тоже не существует. ну-ну...

                              Сообщение от Elf18
                              Из того, что процессор работает по программе он одно и тоже с программой?иди проспись
                              Заканчивай курить.

                              Веснушка: Еще раз не было программы. научили только ходить.
                              Недозачатое: Программа была ибо было 4 матричных процессора.
                              Полковник: В эльфляндии программа и процессор это одно и то-же?
                              Недозачатое: Неуч процессор работает по программе

                              Ну что сказать-то... недозачатая шиза прогрессирует.

                              Сообщение от Elf18
                              роль исполнителя алгоритма уменьшается по мере упрощения инструкций.
                              Так я и говорю, что ты тупой бот.


                              Сообщение от Elf18
                              А что же ты врал марксист что в ДНК нет информации ?!
                              Только мол только у учёного исследователя она есть.
                              Твою шизофрению я не понимаю. И даже не пробую.

                              .
                              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                              Виктор Суворов

                              Комментарий

                              • Пресс
                                Ветеран

                                • 17 January 2010
                                • 1681

                                #1500
                                Сообщение от Иваэмон
                                Смешно наблюдать, как креационисты хватаются за программистов IT-отрасли, и умалчивают про "программистов" в живой природе.
                                Что происходит с человеческим детенышем, которого не программируют родители и общество с первого дня рождения, известно по многочисленным мауглям.
                                Не говоря уже о том, что тот же детеныш вообще не может выжить, если даже "программистов"-зверей не посчастливиться встретить.
                                ну и что вы хотите этим сказать-то? что вы сейчас действуете как запрограммированная машина? вот эта ваша позиция в отношении креационизма- не ваш свободный выбор, а заложенная в вас? вы не чувствуете себя свободным выбирать - стать креационистом или остаться эволюционистом?

                                если вы не сможете на такой вопрос ответить правильно - думаю, не стоит нам обсуждать маугли, ибо это глубочайшая загадка и тончайшая тема

                                Комментарий

                                Обработка...