Сотворил ли Господь « человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлександрСлепов
    сектантский сектант

    • 04 July 2016
    • 4816

    #46
    Сообщение от руслан 1984
    Извините это относится к анатомии человека.
    Я отвечал на ваш пост

    Не может Бог быть похожим по внешности на человека. А вот образ это если написано то да. Как же выяснить что имеется в виду под *образом*

    Предположим стул на котором вы сидите имеет ли человеческий образ?
    Уверен что Бог не сидит ни на каком стуле или троне, всё это для нашего удобного и понятного восприятия, и клыки Ему не нужны, ибо Он не ест плоть.
    Так что эта анатомия для мира сего, ближе к животным чем к Богу.

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #47
      Сообщение от True
      Ответа на вопрос о причине существования вселенной у меня нет. Не уверен даже, что это правильный вопрос. Ведь время - это свойство вселенной, а вопрос о причинах не имеет смысла вне времени.
      Спасибо за искренний ответ.
      Вот только не понимаю, зачем Вы тогда придерживаетесь этих взглядов?

      Аналогично, у вас нет ответа на вопрос о причине существования бога.
      Если говорить о причине существования Бога, то для этого, нам надо познать иные законы, которые существуют вне материального мира.
      А таковых ученных, или данных сегодня у нас нет.
      Но через призму познание мира, и его законов, можно прийти к выводу, что мир не мог возникнуть просто так.
      Хаос никогда не может создать такую гармонию мироздания, которую мы наблюдаем.
      Поэтому, для создания этого мироздания, требовалась Личность, способности которой не знают границ.
      А мы, со своим, мягко говоря ограниченным умом, пытаемся Его вписать, в нашу далеко не совершенную логику мышления.
      Это можно сравнить, как если бы годовалый ребенок, пытался понять действия, ну скажем академика.
      Как минимум, это бы выглядело, мягко говоря глупо.

      Всё это не мешает нам изучать вопросы происхождения Земли, биологических видов, религий.
      С одной лишь разницей - ответы у атеистов и сторонников разумного начала мира, будут разные.
      Но это уже тема другого разговора.
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • True
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 8073

        #48
        Сообщение от Фёдор Манов
        Спасибо за искренний ответ.
        Вот только не понимаю, зачем Вы тогда придерживаетесь этих взглядов?
        Затем, что моя цель - наиболее адекватное мировоззрение, а не иллюзия всезнания.

        Если говорить о причине существования Бога, то для этого, нам надо познать иные законы, которые существуют вне материального мира.
        А таковых ученных, или данных сегодня у нас нет.
        Ну и зачем тогда вы придерживаетесь этих взглядов? Ни адекватного мировоззрения так не получится, ни даже иллюзии всезнания.

        Но через призму познание мира, и его законов, можно прийти к выводу, что мир не мог возникнуть просто так.
        Как раз наука однозначно рапортует, что солнечная система возникла под действием простых физических законов, а биологические виды возникли в результате эволюции.

        С одной лишь разницей - ответы у атеистов и сторонников разумного начала мира, будут разные.
        Но это уже тема другого разговора.
        Ни одна религия не отрицает эволюцию. Так что ответы вовсе не обязательно будут разные. Истина часто находит способ заявить о себе однозначно - так, что двух мнений быть не может. Точнее, два мнения по-прежнему есть, но одно из них явно ошибочное.
        Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
        Человек произошел от обезьяны

        Комментарий

        • volt
          Завсегдатай

          • 31 July 2017
          • 543

          #49
          Сообщение от Квинт
          это Вы привели слова Елифаза Фаманитянина, которому Господь задал трепку
          В послании ап. Иуды о судьбах служебных духов сказано следующее : «..и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня» ( Иуд. 1:6) .
          Местночтимый знатуХ текстов ВЗ, не соблаговолите ли просветить нас: почему Господь до сих пор не задал «трепку» автору послания - А?


          ... и я сотворю о Вас молитву Богу, чтобы Он Вас НЕ убил за слова такие ...
          NB : «Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца» ( 1 Ин. 3:15)

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #50
            Сообщение от volt
            В послании ап. Иуды о судьбах служебных духов сказано следующее : «..и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня» ( Иуд. 1:6) .
            Местночтимый знатуХ текстов ВЗ, не соблаговолите ли просветить нас: почему Господь до сих пор не задал «трепку» автору послания - А?
            только не надо разделять два завета, ибо Иисус, Сын Божий, и в ВЗ судил по справедливости
            и в качестве одного из примеров Иуда напоминает адресатам, что дарованная Богом благодать НЕ отменяет требования жить свято, подвизаясь в благочестии и вере: на второй день творенья шестоднева треть ангелов, которые были сотворены Богом достойными, из-за своего НЕ радения перестали пребывать в состоянии сем, НО!..
            восстали на Бога
            вот Он и соблюдает падших духов в вечных узах и под мраком на суд великого дня
            справедливо?..
            справедливо!..
            так за что трепать Иуду?..
            за то, что он сказал верно?..

            Комментарий

            • volt
              Завсегдатай

              • 31 July 2017
              • 543

              #51
              Сообщение от Квинт
              так за что трепать Иуду?..
              за то, что он сказал верно?..
              Местночтимый знатуХ текстов ВЗ, см. «Комментарии на книгу Иова» диакона Олимпиодора Александрийского , входящего в сонм свят. отцов , толкующих о Священном Писании.
              По его разумению « слова: Он и святым Своим не доверяет - можно понимать так: и сами ангелы подвержены изменению по природе, так что некоторые из них ниспадают из своего состояния. А небеса нечисты, потому что они часто бывают скрыты облаками».
              Но памятуя о изменчивости ангельской природы, вам придется признать, что один из друзей Иова , обвинявшего Бога в неправосудии, был все-таки прав, указав ему : « Он и святым Своим не доверяет, и небеса нечисты в очах Его»(Иов.15:15).

              И еще. По-моему у вас , как и у всякого малообразованного религ. графомана в плане логики ветер в голове гуляет

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #52
                Сообщение от volt
                Местночтимый знатуХ текстов ВЗ, см. «Комментарии на книгу Иова» диакона Олимпиодора Александрийского , входящего в сонм свят. отцов , толкующих о Священном Писании.
                Сообщение от volt
                По его разумению « слова:
                Сообщение от volt
                Он и святым Своим не доверяет
                - можно понимать так: и сами ангелы подвержены изменению по природе, так что некоторые из них ниспадают из своего состояния. А
                небеса нечисты
                , потому что они часто бывают скрыты облаками».
                Но памятуя о изменчивости ангельской природы, вам придется признать, что один из друзей Иова , обвинявшего Бога в неправосудии, был все-таки прав, указав ему : « Он и святым Своим не доверяет, и небеса нечисты в очах Его»(Иов.15:15).

                И еще. По-моему у вас , как и у всякого малообразованного религ. графомана в плане логики ветер в голове гуляет

                экзегетика за прошедшие с древнецерковных времен д. Олимпиадора Александрийского шагнула широко вперед
                товарищ вообще выдвигал ряд проблемных положений и часто полемизировал уже в то время с другими экзегетами, ОПРАВДЫВАЯ друзей Иова и считая, что добродетельный человек НЕ может дружить с грешниками
                мы, современные экзегеты, с таким мнением диакона категорически НЕ согласные лежим!..
                у Вас тоже должна быть своя голова за плечами

                и поверьте мне на слово, что д. Олимпиадор был причислен к лику святых НЕ за это ошибочное мнение свое, а за ДЕЛА ...

                Комментарий

                • volt
                  Завсегдатай

                  • 31 July 2017
                  • 543

                  #53
                  Сообщение от Квинт
                  мы, современные экзегеты, с таким мнением диакона категорически НЕ согласные лежим!..
                  Ага, фраза Елифаза «Небеса нечисты в глазах Его» - с т.з. новоиспеченного экзегета далека от истины потому, что НЕ
                  « произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, 8но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе»(Откр 12: 7)

                  Н-да, ветер в голове это всерьез и надолго. Можно сказать , мед. диагноз.

                  Комментарий

                  • Квинт
                    Ветеран

                    • 07 April 2018
                    • 8327

                    #54
                    Сообщение от volt
                    Ага, фраза Елифаза «Небеса нечисты в глазах Его» - с т.з. новоиспеченного экзегета далека от истины потому, что НЕ
                    « произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, 8но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе»(Откр 12: 7)

                    Н-да, ветер в голове это всерьез и надолго. Можно сказать , мед. диагноз.
                    лучше иметь ветер в голове, чем звенящую пустоту

                    перечитайте последнюю главу книжицы Иова в переводе Септуагинты и сами решите: верить ли словам Господа или комментариям диакона Олимпиадора ...

                    Комментарий

                    • volt
                      Завсегдатай

                      • 31 July 2017
                      • 543

                      #55
                      Сообщение от Квинт
                      перечитайте последнюю главу книжицы Иова в переводе Септуагинты и сами решите: верить ли словам Господа или комментариям диакона Олимпиадора ...
                      Я думаю, что перечитав, как вы изволили выразиться «книжицу» Иова, точнее, последнюю главу в переводе М.И. Рижского ( известного переводчика с древнееврейского, а не «греч». переписчиков масоретского текста, адаптировавших его под свои воззрения) , новоиспеченный экзегет упыхается объяснять нам, что именно «не говорили обо мне (так) верно» друзья Иова, если сам он, до ответа «из бури», говорил : «земля отдана в руку злодея, лицо ее судей он закрывает, если не он, то кто же»?(Иов.9:24)

                      В любом случае, следуя христ. концепции о восставшем против Бога Сатане и его ангелов, Елифаз Феманитянин был прав, утверждая « Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки» (Иов.4 :18).

                      Повторюсь , ветер в голове это всерьез и надолго. Можно сказать , мед. диагноз.

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #56
                        Сообщение от volt
                        Я думаю, что перечитав, как вы изволили выразиться «книжицу» Иова, точнее, последнюю главу в переводе М.И. Рижского ( известного переводчика с древнееврейского, а не «греч». переписчиков масоретского текста, адаптировавших его под свои воззрения) , новоиспеченный экзегет упыхается объяснять нам, что именно «не говорили обо мне (так) верно» друзья Иова, если сам он, до ответа «из бури», говорил : «земля отдана в руку злодея, лицо ее судей он закрывает, если не он, то кто же»?(Иов.9:24)

                        В любом случае, следуя христ. концепции о восставшем против Бога Сатане и его ангелов, Елифаз Феманитянин был прав, утверждая « Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки» (Иов.4 :18).

                        Повторюсь , ветер в голове это всерьез и надолго. Можно сказать , мед. диагноз.
                        у Моисея Рижского, как экзегета, воззрение на мир определяет и отношение к текстам Библии
                        прикиньте, он ПРОТИВУСТАВЛЯЕТ Иова вере христианской!..
                        и НЕ признает единств ВЗ и НЗ!!.
                        а книжица Иов у него НЕ только НЕ указует на Иисуса, НО!..
                        он НЕ признает даже и того факта, что Иова можно рассматривать, как ТЕНЬ Иисуса!!!

                        чем метать себя от комментариев диакона Олимпиадора ко коментариям Моисея, будет лучше если б Вы САМИ взяли и прочли последнюю главу книжицы Иова и сделали СВОИ выводы
                        только читайте Септуагинту, а НЕ масоретские тексты
                        ведь даже апостолы цитировали ее и именно с нее делались ВСЕ переводы Библии на национальные языки
                        а коль скоро Вы греческим НЕ владеете, прочтите перевод на цся
                        молю лишь об однем: НЕ читайте СП, который сделан с масоретских текстов, ибо пред иудеями(масоретами) стояла трудная задача - ЗАТМИТЬ НЕ только в книжице Иова, НО!..
                        и во всем ВЗ те места, где есть хотя бы намек на Мессию ...

                        Комментарий

                        • ТакИда
                          Участник

                          • 23 August 2018
                          • 16

                          #57
                          Сообщение от Фёдор Манов
                          Пока на эти вопросы, не будут даны ответы, то теория о эволюции полностью зависает в воздухе.
                          Она зависает в воздухе прямо сразу сходу,так как теория абиогенеза несостоятельна,по-этому и обсуждать то по сути нечего,обычные байки фантастов эволюционистов

                          Комментарий

                          • Веснушка
                            Ветеран

                            • 01 December 2017
                            • 3408

                            #58
                            Сообщение от ТакИда
                            Она зависает в воздухе прямо сразу сходу,так как теория абиогенеза несостоятельна,по-этому и обсуждать то по сути нечего,обычные байки фантастов эволюционистов
                            Будьте любезны, расскажите пожалуйста почему гипотеза абиогенеза несостоятельна?
                            Очень хочешь возразить,
                            но возразить нечем.
                            Не теряйся, спроси,
                            -А, ты кто такой?!

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #59
                              Сообщение от Инопланетянка
                              Раньше яйцо. Это любому, понимающему в биологии челу, очевидно.
                              На счёт чего ещё просветить?
                              Нет, раньше курица.

                              Комментарий

                              • Тимка79
                                Участник

                                • 29 November 2018
                                • 350

                                #60
                                Сообщение от volt
                                Сотворил ли Господь « человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему»?
                                Да это было более 2000 лет назад.
                                Когда Мария родила Эммануэля.
                                Это и есть слова Господа сотворим, Я и человек.
                                Это и было заложено в человеке чтоб Бог пришел во плоти.

                                Комментарий

                                Обработка...