Сотворил ли Господь « человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • volt
    Завсегдатай

    • 31 July 2017
    • 543

    #1

    Сотворил ли Господь « человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему»?

    Нижеприведенный текст мой ответ форумчанину под ником «aab» ( он же топикстартер темы «Ошибки современной религии» , в разделе «Христианство и наука») , пришедшего к «однозначному выводу»: «Человек, как и любой другой Живой Объект, НЕ есть образ и подобие Творца! Вот такая вторая ошибка современной религии, и, пожалуй, главная».

    Сотворил ли Господь « человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему»?

    Ветхозаветный псалмопевец , отмечая вездеприсутствие и неисследимость Бога, объемлющего его «сзади и спереди» , с нескрываемым восхищением восклицает: «Дивно для меня ведение [Твое],- высоко, не могу постигнуть его!»(Пс.138)
    «Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?»(Ис.46:5) - риторически вопрошает Господь Саваоф, обращаясь к
    « черепку из черепков земных».

    Но если мы смиренно признаем, что человек (адам. ивр.) не мог быть сотворён по образу и подобию Творца, не существующего в том смысле, в каком существуют все прочие вещи, которые мы считаем существующими, то сам собой возникает вопрос о правомерности употребления в речи устной или письменной термина « по образу Божьему» , поскольку речь идет о существах тварного мира, не имеющих ничего общего с Создателем неба и земли.
    Меж тем в Книге «Берешит» , вложив Свои слова в уста пророка Моше, Бог Израилев воскликнул : « Создадим человека в образе Нашем по подобию Нашему!»

    Прим.: в комментариях Раши приведено следующее толкование термина в «образе Б-жьем» : « Этим объясняется тебе, что предназначенная для него форма была видом отображения его Творца (в котором Он явил Себя пророкам»); «в образе Нашем. В нашей форме (которая служит для формирования, для придания очертаний)».

    Однако вот незадача: если « предназначенная для [человека] форма была [только ] видомв котором [Бог] явил Себя пророкам», то этот вид, строго говоря, не имеет никакого отношения к трансцендентному сверхсуществу, ибо пребывающий в «божественном мраке», согласно апофатическому богословию, бесформен и без-oбразен.

    Выходит, перед нами умозаключение, содержащее два исключающих друг друга положения:
    а) Бог сотворил « человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему»;
    б) «Нечто» без-образное не может (по определению) создать что-либо «по образу Нашему».

    На наш взгляд, теологам авраамистам (прежде всего из числа тех, кто не утратил способность помыслить нечто «гегелевское») следовало бы истолковать эту дилемму в духе положений диалектического материализма : когда человек переделывает природу, предметы внешнего мира по своему образу и подобию, т.е. создает для своих общественных потреблений и целей орудия производства и предметы потребления ( столь необходимые для функционирования человеческого общества) , то в его мыслящем теле, как свидетельствует практика, возникают самые разнообразные образы и подобия.
    Можно сказать, что человек это социальный сложноорганизованный фрактал, непрестанно воспроизводящий себя в многочисленных продуктах труда( самоподобиях), которые он, стихийно присоединяя к своему телу, как остроумно заметил К. Маркс, таким образом удлиняет , «вопреки библии, естественные размеры последнего».

    Итак, хорошенько уяснив себе эту ( признаем, несколько мудрёно-афористичную) мысль, для нас уже не составит труда разглядеть, например, в глиняном горшке или сиденье для унитаза ( прошу извинить за нелестное сравнение) свой образ и подобие. Более того, если бы продукты чел. труда (не исключая , разумеется, и предназначенного для создания комфортных условий при пользовании нами унитазом) обладали даром слова, то они, объятые , верно, «божественным страхом», не преминули бы воскликнуть :
    Господи, как разительно порой тварь может отличаться от Творца, будучи, несомненно, его образом и подобием!
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #2
    Ветхозаветный бог создан по образу и подобию древнееврейских жрецов, которые его придумали.
    В Ветхом Завете бог предстает ревнивым, гневливым мужчиной.
    А уж потом они задумались: как же тогда объяснить, почему бога нигде не видно?

    по образу и подобию Творца, не существующего в том смысле, в каком существуют все прочие вещи
    Отлично сказано.

    Впрочем, к науке всё это не имеет отношения.
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Димитрий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 30 September 2002
      • 1628

      #3
      Сообщение от volt
      Однако вот незадача: если « предназначенная для [человека] форма была [только ] видомв котором [Бог] явил Себя пророкам», то этот вид, строго говоря, не имеет никакого отношения к трансцендентному сверхсуществу, ибо пребывающий в «божественном мраке», согласно апофатическому богословию, бесформен и без-oбразен.
      К сожалению он пребывает в апофатическом мраке главным образом в наше время по причине разделения Бога на три Отдельные Личности-Абсолюта, которые на словах называются одним. В результате, нет и представления о подлинной Божественной Человеческой Форме Господа Иисуса Христа.

      Комментарий

      • Инопланетянка
        Встретимся в Диснейленде

        • 05 May 2017
        • 7548

        #4
        Не Бог создал человека, но человек создал Бога.
        Марсиане мои друзья

        Комментарий

        • Монад
          Ветеран

          • 16 October 2009
          • 8864

          #5
          Сообщение от Инопланетянка
          Не Бог создал человека, но человек создал Бога.
          А что на Марсе, как там думают - курица раньше или яйцо, пришли в мир сей?
          Вот во истину с глупостью не поспоришь - (человек создал бога) ! ?
          С ув. Монад
          Велик мир у любящих Закон
          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

          Комментарий

          • Инопланетянка
            Встретимся в Диснейленде

            • 05 May 2017
            • 7548

            #6
            Сообщение от Манад
            А что на Марсе, как там думают - курица раньше или яйцо, пришли в мир сей?
            Вот во истину с глупостью не поспоришь - (человек создал бога) ! ?
            Раньше яйцо. Это любому, понимающему в биологии челу, очевидно.
            На счёт чего ещё просветить?
            Марсиане мои друзья

            Комментарий

            • Монад
              Ветеран

              • 16 October 2009
              • 8864

              #7
              Сообщение от Инопланетянка
              Раньше яйцо. Это любому, понимающему в биологии челу, очевидно.
              На счёт чего ещё просветить?
              Так яйцо то откуда взялось?
              С ув. Монад
              Велик мир у любящих Закон
              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

              Комментарий

              • Инопланетянка
                Встретимся в Диснейленде

                • 05 May 2017
                • 7548

                #8
                Сообщение от Манад
                Так яйцо то откуда взялось?
                Я сейчас на вскидку не буду вам выдавать всю эволюционную историю яйцекладущих. Однако, одноклеточные, коими потомками мы и являемся, яйца не несли. Соответственно, в процессе эволюции появилась потребность в, во-первых, двуполости, а во-вторых, оберегание своего потомства, путём прятания его в защищённую оболочку (яйцо).
                А что касаемо непосредственно курицы (и всех прочих птиц), то они пошли от динозавров. Так что первое яйцо в этом ракурсе было динозавровое, а потом уже курица.
                Марсиане мои друзья

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8864

                  #9
                  Сообщение от Инопланетянка
                  Я сейчас на вскидку не буду вам выдавать всю эволюционную историю яйцекладущих. Однако, одноклеточные, коими потомками мы и являемся, яйца не несли. Соответственно, в процессе эволюции появилась потребность в, во-первых, двуполости, а во-вторых, оберегание своего потомства, путём прятания его в защищённую оболочку (яйцо).
                  А что касаемо непосредственно курицы (и всех прочих птиц), то они пошли от динозавров. Так что первое яйцо в этом ракурсе было динозавровое, а потом уже курица.
                  Стало быть и мы от динозавров, а?
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • Инопланетянка
                    Встретимся в Диснейленде

                    • 05 May 2017
                    • 7548

                    #10
                    Сообщение от Манад
                    Стало быть и мы от динозавров, а?
                    Нет. От пургаториев.
                    Марсиане мои друзья

                    Комментарий

                    • руслан 1984
                      Ветеран

                      • 04 July 2016
                      • 7127

                      #11
                      1- 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божиию сотворил его...
                      ...

                      Комментарий

                      • AHTOXA22
                        Felix culpa

                        • 02 February 2007
                        • 2645

                        #12
                        Сообщение от Инопланетянка
                        человек создал Бога.
                        с Божьей помощью, если только.
                        От дуновения Божия происходит лед

                        Комментарий

                        • Инопланетянка
                          Встретимся в Диснейленде

                          • 05 May 2017
                          • 7548

                          #13
                          Сообщение от AHTOXA22
                          с Божьей помощью, если только.
                          А Бог специально ему неправильно подсказывал?
                          Марсиане мои друзья

                          Комментарий

                          • AHTOXA22
                            Felix culpa

                            • 02 February 2007
                            • 2645

                            #14
                            Сообщение от Инопланетянка
                            А Бог специально ему неправильно подсказывал?
                            и всё же Он весьма неплохой получился.
                            Последний раз редактировалось AHTOXA22; 08 February 2019, 05:20 PM.
                            От дуновения Божия происходит лед

                            Комментарий

                            • АлександрСлепов
                              сектантский сектант

                              • 04 July 2016
                              • 4816

                              #15
                              Сообщение от руслан 1984
                              1- 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божиию сотворил его...
                              ...мужского(пола) и женского(пола) сотворил их.

                              Комментарий

                              Обработка...