О некорректности противопоставления креационизма ТЭ.

[Виталич]

Сообщение от Виталичзатем, что основных инстинктов - два.

......и оба они могут быть реализованы тварью исчерпывающе полно и , в том числе благодаря полученному от Творца - зрению ...

Кот Базилио резко удивился...
Червячки плачут...
Крот в недоумении пытается смотреть на Дюймовочку...

))
они подсказали геру оберсту основные инстинкты, что реализуются всеми ими - в полном объёме и какчестве , благодаря наличию в их совершенных , для их среды обитания , тельцах комплекса органов и систем?

заметь -достаточного комплекса достаточно практичных и работоспособных органов и систем.

...- я п даже сказаал органов и систем - совершенных для этих условий обитания ...но не буду , тебе ещё рано это говорить.

ps
Базилио ни слухай , его Алиса развратила ................. и поглотила его пучина жажды наживы

....

Надоел ты Витальч... подними опу от дивана, сноси её в ближайший Ашан и посмотри на эти ряды ящиков с бананами... Мартышки их туда подогнали... без сомнений...

ни флуди, командир - дети ещё не спят.

мартышка сколько пицот тыщ лет кушает бананы и размножается так , шо гай шумит?

а пианист Сидоров сможет - столько пицот лет так же успешно кушать те бананы и также ударно продолжать свой род в её джанглах?

- - - Добавлено - - -

а нафига тогда той счастливой мартышке становится великим Полковником,а?....... я уж про нещастного п.Сидорова - молчу....

[Полковник]

Друх Витальчь... не следует сравнивать холодное с мокрым.

Я это к чему говорю - работоспособность сама по-себе ничего не значит. Топор на коряге, вместо нормальной рукояти, тоже вполне работоспособен.

И уж тем более не следует сваливать работоспособность в один флакон с ПРАКТИЧНОСТЬЮ.

Вот у инженерно-глючных девайсов, с практичностью, как раз и проблемы. В частности у сетчатки глаза с ней не лады.
Но зато с работоспособностью у той-же сетчатки, проблем нет.

И таки, я с тобой не буду ни разу разговаривать, пока ты, таки не перечислишь ЧЁТКО и ВНЯТНО критерии, по которым ты собрался заценивать совершенство.
Пока я от тебя услышал только жалкое блеяние об успешности удовлетворения потребности пожрать и потрахаться. Но это не критерии, ибо чётко не определены.
На таких условиях ты можешь заниматься мозговым онанизмом... но мне-то это совершенно ни к чему.

Так-что даффай - дерзай. Я жду от тебя чётких определений и внятных критериев.

.

[Виталич]

не буду пошлить по примеру кого-то, ни скажу кого , но скажу -да, Вы, оберст - верно поняли : у всякой твари есть два основных животных инстинкта - самосохранения и размоножения и именно для реализации этих двух инстинктов сетчатка глаза ( а именно с неё и начался спич) твари - вполне пригодна и достаточна, а значит исполнена в совершенстве ( оптимальна, практична, эргономична и функциональна для этого вида твари ).

вот Вам и критерий .


а все прочие критерии ГлавКоВерха и проч. офф. собранцев - вычурны и не примлемы в приличной кумпании совсем.

а значит?: .. и неча их выковыривать на смех народу , сэр.

[Виталич]

зы

...
он не может эти инстинкты - реализовать? .............................зрение слабое?
))

и я искренне рад, шо у военного зрение сокола.

))

- - - Добавлено - - -

в бою это агромный залог успеху.

[Полковник]

не буду пошлить по примеру кого-то, ни скажу кого ,

Тот, кого нельзя называть....
Да неужели так страшно тебе??? Я вшоки!!!

вполне пригодна и достаточна, а значит исполнена в совершенстве

Пригодность и достаточность НЕ ОЗНАЧАЮТ совершенства.
Топор на коряге вместо нормальной рукоятки, тоже пригоден к валке кедровника и достаточен для сей работы. Но он ни разу не совершенен даже для этой работы.
Думается сей пример должен быть понятен для тебя.

Я по-прежнему жду от тебя чётких определений и критериев.

Может дать тебе словарь и учебник? Или... ты сам их найти способен...



- - - Добавлено - - -

Вот тебе другой пример:

Перевезти пару-тройку тонн муки можно и на телеге.
Телега для этого вполне пригодна и достаточна.
НО(!) грузовичок "Газель" гораздо совершеннее телеги.

А теперь - живи с этим...

.

[The Man]

Так-что даффай - дерзай. Я жду от тебя чётких определений и внятных критериев.

.

Бесперспективняк.

- - - Добавлено - - -

Перевезти пару-тройку тонн муки можно и на телеге.
Телега для этого вполне пригодна и достаточна.
НО(!) грузовичок "Газель" гораздо совершеннее телеги.

С другой стороны не по всем дорогам проедет грузовичок. Для большинства территории России, увы, телега совершеннее..

[BVG]

Ага, и поэтому вымерли мамонты. Значит не так уж и "хорошо" боженька сделал..

их "вымерли" те, кого с вашей точки зрения сделали недостаточно хорошо.
но этого хватило, чтобы вымерли совершенные мамонты.(силаестьуманенадо - не сработало).

[Полковник]

Бесперспективняк.

Ну вот ВЕРУЮ я в то, что Витальчъ не безнадёжен.
Хотя с каждым постом, всё меньше, меньше и меньше...

С другой стороны не по всем дорогам проедет грузовичок. Для большинства территории России, увы, телега совершеннее..

Дак ведь и Витальчь писал что-то про т.н. "условия жизни"... или мну память подводит???

.

[Виталич]

...С другой стороны не по всем дорогам проедет грузовичок. Для большинства территории России, увы, телега совершеннее..

О!
первые плоды просвещения: чел стал расуждать с т.з. рацио.

- - - Добавлено - - -

Тот, кого нельзя называть....
Да неужели так страшно тебе??? Я вшоки!!!

знач ты мене начал панимать.

- - - Добавлено - - -

....Пригодность и достаточность НЕ ОЗНАЧАЮТ совершенства.

да.

но оптимальность + практичность+ эргономичность+ функциональность для этого вида твари в ея среде обитания приближает нас( вернее - Вас, гер) к началу понимания , чьто есть совершенство.


и ни торопись ты со своим любимым

Топором на коряге

а - отдышись основательно ,
перекури со смаком
и
постарайся ( плз.) вкл. моск.

- - - Добавлено - - -

если не получится в автомат режиме - переходи на ручной и , только тогда, врубай Топором на коряге ( раньше нинада )

- - - Добавлено - - -

ежели коряга шибко занозистая, тады - кличЬ мене , совместными услиями да ещё с помощью лома и какой-то мамы мы твой моск вкл. обязательно.

- - - Добавлено - - -

зуб даю.

- - - Добавлено - - -

твой.

))

- - - Добавлено - - -

зы

...Я по-прежнему жду от тебя чётких определений и критериев.

обощить прикажете , сэр? я в смысле определния совершенства и с какой колокольни его гарнишЬ побачить ...

- - - Добавлено - - -

дабл зы

Бесперспективняк.

извиняюсь спросить , а Вы как понимаете термин совершен? так - для общего развития виталича - альтернатива его определению - есть?

[Полковник]

...приближает нас( вернее - Вас, гер) к началу понимания , чьто есть совершенство.

Ты стрелки-то не переводи!
Так что - будут определения или можно тебе уже слив засчитывать?

.

[Виталич]

напугал.
ладно
даю первое : совершенство сетчатки глаза (как и пр. органа ) это оптимальность + практичность+ эргономичность+ функциональность ея для этого вида твари в ея среде обитания с целью обеспечения энтой твари возможности реализации оной основных ея инстинктов.

- - - Добавлено - - -

...годится?

[Геолог]

Вопрос о рациональности устройства какого-либо конкретного девайса - это чисто инженерный вопрос. Технический вопрос. И никак иначе.

Ещё раз повторю: ваши вопросы веры - это чисто ваши проблемы. Но это не инженерные проблемы. Не имеют к ним никакого отношения.

И это всё. Абсолютно.

И вопрос остаётся - сетчатка глаза, технически, устроена нерационально... и даже более того - дебилоидно.
А вот уже КТО или ЧТО её так устроил - это вопрос десятый.
Если вы утверждаете что бог, то следует признать вашего бога криворуким, мягко говоря.
Если я утверждаю, что это следствие эволюционного развития, то следует признать эволюцию криворукой, мягко говоря.
И я ничего не имею против криворукой эволюции, однако вас, отчего-то, плющит и коробит признать криворуким бога.
И это просто удивительно.

.

Значит Вы не поняли, Полковник.
Не может Бог, создавший человека с прямыми нормальными руками, Сам при этом быть "криворуким".
Это нонсенс.
Он всё создал правым и совершенным.
Но в результате греха непослушания проклятие вторглось в наш мир и извратило всё.
Поэтому если Вы даже и правы с точки зрения инженерии на сетчатку глаза, это никак не доказывает, что Творец какой то не такой.
И уж тем более безликая ТЭ какая то не такая.
Это переводит мысли в другую плоскость.
А именно, что всё мироздание (космос) нуждается в искуплении.
И это искупление принёс Иисус Христос и никто другой.
Это значит, что однажды и тело наше преобразится и сетчатка глаза станет верхом инженерного искусства.
Фантастика?

[Геолог]

Геолог, я вас, несомненно, уважаю, но..
Два наводящих вопроса:
1. Можно ли, говоря о том, что "Творение изначально было правильным" говорить о нормальном строении глаза до "грехопадения"?

Конечно, ведь даже месячных у Евы не было.
И тела были полны света.
Трудно представить даже.

2. Так как само собой строение глаза поменяться могло, но не так извращённо и не за такое время, то нужно сказать, что причиной такой долбанутой конструкции является бог. Ну ладно человеку, тут понятно, понятно даже для собаки, всё-таки друг человека, но остальные-то чем провинились?

Вы специалист по проклятиям?
Вы знаете как действует проклятие на человека?
Если нет, то тогда не умничайте сверх в своей заносчивости а слушайте людей, которые в этом что то смыслят.
Насчёт остальных поясню.
Мир наш космос так устроен изначально, что все твари подчиняются человеку.
Только ему Адаму повиновался и материальный и духовный мир (Ангелы).
Поэтому с падением Адама всё абсолютно подпало под действие проклятия, тления и смерти.

[The Man]

Конечно, ведь даже месячных у Евы не было.
И тела были полны света.
Трудно представить даже.

Вы специалист по проклятиям?
Вы знаете как действует проклятие на человека?
Если нет, то тогда не умничайте сверх в своей заносчивости а слушайте людей, которые в этом что то смыслят.
Насчёт остальных поясню.
Мир наш космос так устроен изначально, что все твари подчиняются человеку.
Только ему Адаму повиновался и материальный и духовный мир (Ангелы).
Поэтому с падением Адама всё абсолютно подпало под действие проклятия, тления и смерти.

Ну напридумывать с три короба и я могу.

Да и проклятия не работают. Равно как и молитвы.

[Полковник]

Значит Вы не поняли, Полковник.

Быть того не может.

Не может Бог, создавший человека с прямыми нормальными руками, Сам при этом быть "криворуким".
Это нонсенс.

Совершенно верно. И отсюда следует, что человека никакой бог не создавал. Либо это был вовсе не бог, в том понимании, который вы вкладываете в сей термин.

....

Простите, но дальше полная лабуда в которой я ответов на свои, заданные вам вопросы, не нашёл ни разу.

Вопрос чисто инженерный. Всё.
А уже какие выводы вы лично из него будете делать... Хотя вы просто отрицаете сам вопрос - я понял... ага...
В таком случае разговаривать не о чем.

напугал.
ладно
даю первое : совершенство сетчатки глаза (как и пр. органа ) это оптимальность + практичность+ эргономичность+ функциональность ея для этого вида твари в ея среде обитания с целью обеспечения энтой твари возможности реализации оной основных ея инстинктов.

- - - Добавлено - - -

...годится?

Закрытая препятствием сетчатка это ни разу не оптимальная конструкция. Не практичная... Про эргономичность не понял ни разу - как это можно применить к внутреннему устройству... И функциональность у неё тоже так себе... почему - я уже говорил.

Таки ты, Витальчь, продолжаешь просто словоблудить...
Когда будут определения и аргументация с твоей стороны??? Ы?

.