О некорректности противопоставления креационизма ТЭ.

[The Man]

Григорию Р. для вдумчивого чтения

Ах, проказник, знаешь же, что это невыполнимое задание

Бросайте курить мухоморы.

И это невыполнимое задание

[Ystyrgar]

Ах, проказник, знаешь же, что это невыполнимое задание

Тонкий английский юмор.

И это невыполнимое задание

Откровенный русский стеб .

[Виталич]

Теория эволюции - это научная теория.

скорее -гипотеза.

Чтобы ей что-то всерьез противопоставить, нужна конкурирующая научная теория.

неплохо было бы доказать, ну или хотя бы - показать , что ТЭ - реально терия , а не всё ещё гипотеза.

Но креационисты не сумели создать такую конкурирующую научную теорию.

не научная, но логичная она изложена в первых главах Бытия .

причём - ничуть не менее обоснована, чем гипотеза тов-ща Дарвина.


пр этом и Бытие и ТЭ аппелируют скорее к вере, чем к знанию , но при этом Бытии не претендует на научность, а ТЭ чем докажет , что она - научна?

и вообще - она уже точно - теория,или как это было искони - гипотеза...

Поэтому теория эволюции - вне конкуренции.

после пилт-даунского срама , вдруг ожившей латимиреи и угря такое заявлять в высшей мере рискованно.

))

[Геолог]

А я открою вам один большой секрет:
Так вот... тсссс... только никому...
Любой грамотный инженер, только взглянув на конструкцию сетчатки, немедленно скажет, что её конструкция есть не что иное, как инженерный дебилизм. И таковой дебилизм останется дебилизмом ровно до того, как вы соизволите представить те самые ништяки, которые даёт загораживание фоторецепторов препятствием. А поскольку сделать это никак у вас не получится(не говоря уже о Блондинках и Гришах), то хоть симпозиумы собирайте, хоть в обижаловку играйте, хоть дубинкой махайте - ФАКТЫ(!) от этого не изменятся ровно никак.
И это тоже факт.



.

Факты нужно уметь верно интерпретировать.

ПС:
Да, и ещё один секрет... только опять... никому не говорите... тссссс...:
Так вот - богу на ваше мнение глубоко наплевать. Как и на моё. Как и на любого из тут присутствующих... И это тоже факт, достаточно легко проверяемый.

А это полная ерунда. Извините.

[Полковник]

Факты нужно уметь верно интерпретировать.

Ну вот вам факт: фотоматрица сетчатки млекопитающих закрыта препятствием, ослабляющим свет и искажающим его.

Интерпретируйте его так, чтобы у вас в результате не получился инженерный дебилизъм.

А это полная ерунда. Извините.

Так ведь факты нужно уметь верно интерпретировать. (Извините???)
Не?

.

[Геолог]

Ну вот вам факт: фотоматрица сетчатки млекопитающих закрыта препятствием, ослабляющим свет и искажающим его.

Интерпретируйте его так, чтобы у вас в результате не получился инженерный дебилизъм.


Так ведь факты нужно уметь верно интерпретировать. (Извините???)
Не?

.

Будем по новой проходить тот путь который Вы не осилили до конца?
Чтобы научиться верно интерпретировать, необходимо понимать высшие материи.
А Вы о низшие спотыкаетесь, извините.
И по другому быть не может у человека без веры в Господа.
У Вас есть вера в эволюцию и я хвалю за такую ВЕРУ )
Но эта вера бесполезна.
Мы хотим вам добра и спасения ваших жизней. Но вы не принимаете свидетельства нашего.
И живёте по стихиям этого мира.

Творение изначально было правильным.
Но в короткое время после греха Адама всё извратилось.
Пустились виды и человек по пути куда их подталкивало проклятие.
Но милость Всевышнего и в этом была и уравновешивала проклятие, если можно так выразиться.
Потому в мире сохранялась и сохраняется изначальная гармония замысла творения.
Через всё то зло, что принесло проклятие и смерть ему.
Если хоть что то из этого поняли, то зачтётся Вам.

[Полковник]

Будем по новой проходить тот путь который Вы не осилили до конца?
Чтобы научиться верно интерпретировать, необходимо понимать высшие материи.
А Вы о низшие спотыкаетесь, извините.

Не извиню.

ИТАК:

Есть фотоматрица.
На неё, через объектив, попадает свет.
Фотоматрица его воспринимает и генерит сигнал в зависимости от освещённости и палитры падающего потока на каждый пиксел матрицы.
Далее этот сигнал поступает на устройство обработки... и далее по тексту.

Теперь - матрицу закрыли препятствием, которое световой поток ослабляет и искажает.
И теперь матрица уже генерит уже совсем другой сигнал, который по сравнению с исходным, содержит искажения.

Вопрос простейший - в чём ваша выгода от загораживания фотоматрицы?

ЭТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИНЖЕНЕРНЫЙ ВОПРОС. И как таковой, вашей веры, не касается никоим боком. От слова ВООБЩЕ.
Мне, абсолютно наплевать и на вашу веру, и на ваши выдумки относительно меня, любимого, и на ваши пожелания... точно так-же.

ЧИСТО ПРАКТИЧЕСКИЙ ВОПРОС - В ЧЁМ "ЦИМЕС", мля(!)???

ИТАК?

Творение изначально было правильным.
Но в короткое время после греха Адама всё извратилось.
Пустились виды и человек по пути куда их подталкивало проклятие.
Но милость Всевышнего и в этом была и уравновешивала проклятие, если можно так выразиться.
Потому в мире сохранялась и сохраняется изначальная гармония замысла творения.
Через всё то зло, что принесло проклятие и смерть ему.
Если хоть что то из этого поняли, то зачтётся Вам.

А вот этот поток сознания, к обсуждаемому вопросу, отношения не имеет вообще никакого.

Поэтому уж увольте...

.

[Геолог]

А вот этот поток сознания, к обсуждаемому вопросу, отношения не имеет вообще никакого.

Поэтому уж увольте...

.

Имеет. И прямое.
Какое, можете догадаться.
Нет, значит нет.

Подсказка: Мир изменился и прямое невинное девственное воздействие на человека в прошлом. О нём можно лишь ностальгировать.

[Полковник]

Имеет. И прямое.
Какое, можете догадаться.
Нет, значит нет.

Подсказка: Мир изменился и прямое невинное девственное воздействие на человека в прошлом. О нём можно лишь ностальгировать.

Послушай ещё раз что я скажу. И попробуй понять.

Вопрос о рациональности устройства какого-либо конкретного девайса - это чисто инженерный вопрос. Технический вопрос. И никак иначе.

Ещё раз повторю: ваши вопросы веры - это чисто ваши проблемы. Но это не инженерные проблемы. Не имеют к ним никакого отношения.

И это всё. Абсолютно.

И вопрос остаётся - сетчатка глаза, технически, устроена нерационально... и даже более того - дебилоидно.
А вот уже КТО или ЧТО её так устроил - это вопрос десятый.
Если вы утверждаете что бог, то следует признать вашего бога криворуким, мягко говоря.
Если я утверждаю, что это следствие эволюционного развития, то следует признать эволюцию криворукой, мягко говоря.
И я ничего не имею против криворукой эволюции, однако вас, отчего-то, плющит и коробит признать криворуким бога.
И это просто удивительно.

.

[Виталич]

Вы должны понимать, что рукокрылые должны были обратиться, буквально, за один день.
От состояния - юркий шустрый грызун до состояния - крылатый ас.
Любые интерполяции между этими двумя состояниями - неповоротливый урод, запинающийся о собственные кожаные вериги и оковы, плотным ремнём, сковавшие все конечности.
Это приговор всему виду. Смертный и моментоморный.
Помимо того, что зверьку нужно с этими кожаными ремнями, сковавшими, по кругу, все 4 конечности, бесшумно перемещаться и очень быстро убегать от хищников, а бесшумно и быстро перемещаться с кожаным веригами, связавшими все ноги по главным узлам, не получится, так ведь нужно ещё и активно питаться, чтобы начать плодиться и не сдохнуть прежде.

Такие уроды становились бы моментальным обедом для хищников, если бы смогли пережить свою юность.
Не бегать и не летать.

так эта чижолая судьбина ожидала практически любую тварь, которая -с дуру - рискнула Бы послушать этого полоумного Дарвина и двинулась бы из своей среды , вида и пищевой пирамиды хотя бы на пол-шага в сторону горячолюбимой всеми безбожниками эволюции.

- - - Добавлено - - -

Послушай ещё раз что я скажу. И попробуй понять.

Вопрос о рациональности устройства какого-либо конкретного девайса - это чисто инженерный вопрос. Технический вопрос. И никак иначе.

Ещё раз повторю: ваши вопросы веры - это чисто ваши проблемы. Но это не инженерные проблемы. Не имеют к ним никакого отношения.

И это всё. Абсолютно.

И вопрос остаётся - сетчатка глаза, технически, устроена нерационально... и даже более того - дебилоидно.

а практически она устроена настолько совершенно, что исправно служит твари всю продолжительную жизнь этой твари , обеспечивая эту тварь огромным обЪёмом информации.
и даже чуть большим кол-вом , чем эта тварь способна вкурить.

вывод?

применяйте адекватные критерии , оберст , и не спешите волюнтарстски дебилизовать практичное совершенство.

[Саша O]

Любой грамотный инженер, только взглянув на конструкцию сетчатки, немедленно скажет, что её конструкция есть не что иное, как инженерный дебилизм.

Получается что инженер смотрит на сетчатку через свою дебилизную сетчатку и поэтому видит дебилиз даже там где его нет.

[The Man]

Творение изначально было правильным.
Но в короткое время после греха Адама всё извратилось.
Пустились виды и человек по пути куда их подталкивало проклятие.

Геолог, я вас, несомненно, уважаю, но..
Два наводящих вопроса:
1. Можно ли, говоря о том, что "Творение изначально было правильным" говорить о нормальном строении глаза до "грехопадения"?
2. Так как само собой строение глаза поменяться могло, но не так извращённо и не за такое время, то нужно сказать, что причиной такой долбанутой конструкции является бог. Ну ладно человеку, тут понятно, понятно даже для собаки, всё-таки друг человека, но остальные-то чем провинились?

[Виталич]

...строение глаза поменяться могло, но не так извращённо...

господа ученные , ваши нападки на сетчатку глаза - простите - самодурны , ибо эта сетчатка прекрасно обеспечивает жизнедеятельность каждой твари всю жизнь этой твари.

т.е. - даже если можно создать нечто более совершенное, то не понятно -зачем?
зачем ?!

- - - Добавлено - - -

а потом ещё и вписывай этот новый идеальный (по Вашему) гаджет в уже имеющееся тельце уже совершенной твари .

...............или этот Ваш и ваш новый и гораздо более продвинутый глаз нужно будет теперь на отдельном прицепе - возить?

- - - Добавлено - - -

...
Если вы утверждаете что бог, то следует признать вашего бога криворуким, мягко говоря.

это оксюморн, сэр .
т.е. - нелепица.

Если я утверждаю, что это следствие эволюционного развития, то следует признать эволюцию криворукой, мягко говоря.

и это оксюморон, оберст.

И я ничего не имею против криворукой эволюции,

- ещё одна и , уверен, ещё большая и даже злостная нелепица .

для Вас - это злостная нелепица ибо эволюция по определению усовершенствует , изначально недостаточно совершенное, тельце всякой зверушки.

или?

а раз Ваша эволюция криворука и портит - тогда это деградация, сэр.

априори.

однако вас, отчего-то, плющит и коробит признать криворуким бога.

ибо это бред .

априори, Бог Всесовершен .

и то что Он сотворил - совершенно и хорошо весьма есть.

И это просто удивительно.

ничуть, сэр -всё в очередной раз упирается в определение сущностей.

- - - Добавлено - - -

Дайте научное опреление всему и Вы лишите себя ненужного Вам удивления....и заживёте щастливо .

))

- - - Добавлено - - -


...и мы наблюдаем в течении всей долгой жизни г-на ГлавКоВерха, как на пл. Земля ежедневная деградация приводит к исчезновению как мин. один вид твари , но не видим ни одного случая эволюции .

и даже этот предатель Дарвина и воды, по Вашему - подслеповатый , угорь никак не решится остаться на суше насовсем, зрение наверное у него слабое, не?

так и ползает , гад, 1000-щи лет по мокрой траве - лишь иногда, и только тогда , когда ему это заблагорассудится

- - - Добавлено - - -

кстати - 1000-щи?

или уже сотни тыщ? ....или можно уже говорить про сто-пицот тыщщ лет этому угрю, кто так и не стал анакондой , хотя Дарвин на него так надеялся ..эхххххххххххх

[Полковник]

а практически она устроена настолько совершенно,

А практически она устроена нерационально, что приводит к повышенному расходу материалов и энергии.
Точка.
И твоё мнение тут не имеет никакого значения, ибо ты в технических вопросах, полный дуб.

Но даже такому дубу, должно быть очевидно, что открытая фотоматрица будет работать лучше, чем закрытая. (При прочих равных, естественно.)

что исправно служит твари всю продолжительную жизнь этой твари

Если ты вместо нормального топорища, насадишь топор на какую-то кривую корягу, то тот топор прослужит ничуть не меньше чем нормальном топорище.

Это ниАчём. Полный отстой а не возражение.
НизачОт.

вывод?

Очень простой - не лезь туда, где ты дуб.

применяйте адекватные критерии , оберст

Именно их и применяем:
- соотношение цена/качество
+
- эффективность

Это фсьо...
Только полные дебилы будут оценивать девайс(любой) не по этим параметрам а по марке фирмы-изготовителя.
Да, Витальчь? Найк круче Самсунга? А Вольво круче Адидаса? Не?

Получается что инженер смотрит на сетчатку через свою дебилизную сетчатку и поэтому видит дебилиз даже там где его нет.

Есть такая поговорка: - "По себе людей не судят."

Постарайся понять о чём это, и... пользуйся сим в повседневной жизни.

и это оксюморон, оберст.

Учи предмет.
Учи, что эволюция "может", а чего "не может". И начни с того - что это вообще такое... ага...
ИБО:

...эволюция по определению усовершенствует , изначально недостаточно совершенное, тельце всякой зверушки.

Ничего подобного эволюция не делает и по-определению, делать не может.

Учи, в общем... Не позорься...

.

[Виталич]

А практически она устроена нерационально, что приводит к повышенному расходу материалов и энергии.
Точка.

а с этим никто спорить и не будет, бо это другой критерий.

а глаз нужен что бы тварь имела возможность реализации двух главных инстинктов , заложенных ей Творцом.

точка.

и этот глаз каждой конкретной твари совершенен для этой твари и идеально вписан в её тельце.

И твоё мнение тут не имеет никакого значения, ибо ты в технических вопросах, полный дуб.

а ты тупишь и измеряешь совершенство твари механистическими критериями.

- - - Добавлено - - -

вес измеряешь шагами, оберст.

- - - Добавлено - - -

ЛОЛ жеж. ....

- - - Добавлено - - -

А практически она устроена нерационально, что приводит к повышенному расходу материалов и энергии.
Точка.
И твоё мнение тут не имеет никакого значения, ибо ты в технических вопросах, полный дуб.

Но даже такому дубу, должно быть очевидно, что открытая фотоматрица будет работать лучше, чем закрытая. (При прочих равных, естественно.)

а как она при этом будет изнашиваться , например?

а как она , при этом - впишется в совершенное тело твари?

а зачем более уязвимая открытая фотоматрица там , где досточно хорошо работает более устогйчивая - призакрытая ?

самодурно мыслите , сэр выпячивая свои хотелки над возможностями системы и целесообразностью конструкции.


ай-яй-яй . военны - ни ожидал от Вас такой децкой болезни.