Является ли теология наукой?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pavel murov
    Ветеран

    • 05 June 2016
    • 3441

    #61
    Сообщение от baptist2016
    ну такое возможно где по закону религиозные организации идут в ногу с властью.
    На самом деле я уже перечислил выше два основных условиях - высокая бюрократизация науки и образования со стороны государства и архаизация общества. Номинальная светскость этому параллельна - в Британии, Коста-Рике, Марокко, Таиланде или Иране нет номинальной светскости, но конкретно таких маразмов как в современной РФ нет.

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #62
      Сообщение от rehovot67
      Теологие есть наивысшая наука из всех наук... Это наука о спасении человека, о происходящем во вселенной и в частности на нашей планете .................
      Богу не нужна никакая наука, Ему необходима лишь ВЕРА....это СНОВА ОСНОВ Его...и ещё добавлю, что без веры и науку никакую не продвинуть, НЕ ОТКРОЕТСЯ НИЧЕГО, без Его на то РАЗРЕШЕНИЯ, ПОЗВОЛЕНИЯ, ДОЗВОЛЕНИЯ....(ИМХО)
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • ~Chess~
        автор проекта 5vo.ru

        • 07 May 2004
        • 5273

        #63
        Сообщение от Akella
        - Аллах сотворил вселенную! Это же главнейший постулат всей исламской теологии! Как можно в это не верить, друг?''
        - Нет, друг. Конь сотворил вселенную. Почему ты не веришь в Коня, брат?
        - в какого еще ''Коня'', товарищ?
        - я же сказал, в Коня-творца вселенной.
        - но вселеннную сотворил Аллах!
        - нет, Конь!
        - с чего ты взял?
        - а с чего ты взял, что Аллах?
        Это тупой, бесконечный и бессмыссленный спор двух вер. И пока не появятся эмпирические данные, которые можно проверить, измерить и зафиксировать, так и будет. Теология не наука, потому что базируется на вере.
        Мне кажется, в этом и проблема, что люди далекие от религии считают, что все теологические дискуссии представляют собой примитивный обмен репликами примерно такого содержания и не способны подняться выше этого уровня.

        Сообщение от Певчий
        Назвать можно даже слона "мышью". И кто запретит?
        Я знаю, что в различных духовных учреждениях (разных конфессий) есть предметы Теологии. Но это условное название. надо было как-то это назвать. Но это не есть Научный предмет. Это просто попытка дать представление о вероучении тех или иных религиозных систем для адептов своего течения, на своей терминологии, где уже сформировалось нечто вроде общего символа веры в рамках этой конфессии. И такие предметы по Теологии есть в разных системах. В чем-то они более-менее точно описывают чужие религиозные мировоззрения, в чем-то просто оговаривают людей (не злостно, а просто им то так кажется, что они правильно понимают оппонентов). Но это не Наука. Хотя стремление к просвещению свойственно представителям разных религиозных систем.
        Спасибо. Мне близка Ваша позиция.
        Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #64
          Сообщение от pavel murov
          За исключением того, что это не наука.



          Нет. Этим в частности занимается ноксология и некоторые иные дисциплины.



          Нет. Космология, космогония, астрофизика и т.д.



          География, экология и т.д.
          26 Поднимите глаза ваши на высоту [небес] и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает.
          (Ис.40:26)

          Всё перечисленное вам есть попытка исследовать то, что было сотворено Тем, Кто Сам готов открыться человеку и открывает безграничную мудрость в Своём творении... Только вот Бог гордым противится...
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • pavel murov
            Ветеран

            • 05 June 2016
            • 3441

            #65
            Сообщение от Фонфан
            Богу не нужна никакая наука, Ему необходима лишь ВЕРА
            Это Вам лично Бог сообщил?

            Допустим из бесчисленных вариантов в философии верен тот, что бог существует. Это единственный и единый бог, поэтому для удобства будем писать Бог. Бог - это сакральный персонифицированнный непостижимый (или практически непостижимый, так как мы уже говорим о его некоторых свойствах) трансцендентный Абсолют, Единое, Бытие, Сущее (на этом моменте философы рыдают, ибо жуткое ограничение понятий Абсолют, Единое, Бытие и Сущее, которые намного шире понятия "бог"), Демиург, проявление высшей реальности, идеальное сверхъестественное высшее разумное существо, обладающее личностью, атрибутированное тождеством сущности и существования. Он вечен, предвечен, бессмертен, бесконечен, безначален, не создан кем-либо или чем-либо (самобытие Бога), существует вне нашего пространства и времени, неизменен, всемогущ, всеведущ, вездесущ. Допустим именно Бог создал наш мир и не существует ничего, кроме Бога и его творений - даже не важно будет ли это ничто отдельной сущностью (как, например, в философии, Абсолютное Небытие) или нет. Также забьем на то, что половина признаков здесь противоречит друг другу.

            Кто Вам сказал, что Бог от нас чего-то хочет вообще? И если хочет, то почему веру? Почему, например, не знания?

            Сообщение от Фонфан
            это СНОВА ОСНОВ Его...и ещё добавлю, что без веры и науку никакую не продвинуть, НЕ ОТКРОЕТСЯ НИЧЕГО, без Его на то РАЗРЕШЕНИЯ, ПОЗВОЛЕНИЯ, ДОЗВОЛЕНИЯ....(ИМХО)
            Что-то вспомнилось.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #66
              Сообщение от Фонфан
              Богу не нужна никакая наука, Ему необходима лишь ВЕРА....это СНОВА ОСНОВ Его...и ещё добавлю, что без веры и науку никакую не продвинуть, НЕ ОТКРОЕТСЯ НИЧЕГО, без Его на то РАЗРЕШЕНИЯ, ПОЗВОЛЕНИЯ, ДОЗВОЛЕНИЯ....(ИМХО)
              3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
              (Иоан.17:3)

              39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
              (Иоан.5:39)
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • pavel murov
                Ветеран

                • 05 June 2016
                • 3441

                #67
                Сообщение от rehovot67
                Всё перечисленное вам есть попытка исследовать то, что было сотворено Тем, Кто Сам готов открыться человеку и открывает безграничную мудрость в Своём творении...
                И тут, конечно, как всегда никаких доказательств.

                Сообщение от rehovot67
                Только вот Бог гордым противится...
                И Вам тоже это лично Бог сообщил?

                Комментарий

                • Фонфан
                  갈무리 봄

                  • 17 May 2016
                  • 24027

                  #68
                  Сообщение от pavel murov

                  Кто Вам сказал, что Бог от нас чего-то хочет вообще?
                  Сам Бог и сказал....))) Теперь это и МОЁ УБЕЖДЕНИЕ по вере моей...)
                  И если хочет, то почему веру? Почему, например, не знания?
                  Потому что ни одной науки не существует БЕЗ ЗНАНИЙ...а оно всё в мирУ ВЗАИМОСВЯЗАНО...бытие с небытием (наукой о непознанном)....


                  Потом почитаю может быть...Название(тезис) не прельщает как то...не от добра чувствуется...следовательно чуждое....)

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от rehovot67
                  3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
                  (Иоан.17:3)

                  39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
                  (Иоан.5:39)
                  Да, да ..исследовать, но не возводить в культ....Это дело СУГУБО ЛИЧНОЕ....а толпе только направление даётся....служение от Бога получают ЛИЧНО, а не на толпу или церковь....К Нему идут УЗКИМИ вратами, а не стадом в ШИРОКИЕ врата...
                  «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                  «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                  Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                  "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                  Комментарий

                  • pavel murov
                    Ветеран

                    • 05 June 2016
                    • 3441

                    #69
                    Сообщение от Фонфан
                    Сам Бог и сказал...
                    По электронной почте Вам сообщил? Или же Вы все-таки где-то об этом прочитали?

                    Сообщение от Фонфан
                    Потому что ни одной науки не существует БЕЗ ЗНАНИЙ
                    Какая глубокая мысль.

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #70
                      Сообщение от pavel murov
                      По электронной почте Вам сообщил?
                      Это НАШИ с Ним дела...)) Вам ЗАЧЕМ...МОЁ???...Свои отношения стройте...)


                      Какая глубокая мысль.
                      Мне думается кратко и понятно...Но имеете право не соглашаться и думать иначе...))
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • pavel murov
                        Ветеран

                        • 05 June 2016
                        • 3441

                        #71
                        Сообщение от Фонфан
                        Это НАШИ с Ним дела...
                        Если Вы выносите их на форум и на их основании делаете утверждения, то уже нет. Ответа Вы так и не дали, из чего делаю вывод, что Вы банально прочитали религиозную литературу и её автоматически выдаете за слово Божье.

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #72
                          Сообщение от pavel murov
                          И тут, конечно, как всегда никаких доказательств.
                          Зачем доказывать очевидное, это как доказывать, что две линии параллельны всегда и никогда не пересекаются....



                          Сообщение от pavel murov
                          И Вам тоже это лично Бог сообщил?
                          Конечно... И не только мне...
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • Фонфан
                            갈무리 봄

                            • 17 May 2016
                            • 24027

                            #73
                            Сообщение от pavel murov
                            Если Вы выносите их на форум и на их основании делаете утверждения, то уже нет. Ответа Вы так и не дали, из чего делаю вывод, что Вы банально прочитали религиозную литературу и её автоматически выдаете за слово Божье.
                            Не запрещено делать свои выводы....лишь бы на здоровье...) Я за собой НИКОГО не зову....а единомышленники...по откровениям и своему опыту...всегда найдутся...)))
                            Всего доброго Вам...
                            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #74
                              Сообщение от Фонфан
                              Да, да ..исследовать, но не возводить в культ....Это дело СУГУБО ЛИЧНОЕ....а толпе только направление даётся....служение от Бога получают ЛИЧНО, а не на толпу или церковь....К Нему идут УЗКИМИ вратами, а не стадом в ШИРОКИЕ врата...
                              Вы нашли этот узкий путь?
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • pavel murov
                                Ветеран

                                • 05 June 2016
                                • 3441

                                #75
                                Сообщение от Фонфан
                                Не запрещено делать свои выводы...
                                Не запрещено также пытаться узнать источники этих выводов.

                                Сообщение от Фонфан
                                Всего доброго Вам...
                                На мой вопрос Вы ожидаемо не ответили. Всего Вам доброго.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от rehovot67
                                Зачем доказывать очевидное
                                Это не очевидное. Но слив засчитан.

                                Сообщение от rehovot67
                                это как доказывать, что две линии параллельны всегда и никогда не пересекаются....
                                Ожидаемо Вы не в курсе, что существует неевклидовы геометрии.

                                Сообщение от rehovot67
                                И не только мне...
                                Взаимоисключающие параграфы, так как я спросил про то, сообщил ли Бог Вам это лично.

                                Комментарий

                                Обработка...