6000 лет

[Аннета]

А Богу-то что до того?

Ну значит есть что, раз написано.

[somekind]

Ну значит есть что, раз написано.

Так почему нельзя понятие «проклят» понимать просто как то, что будут проблемы?

[Аннета]

Так почему нельзя понятие «проклят» понимать просто как то, что будут проблемы?

Ну вот я читаю весь отрывок

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод.
(Иер.17:5-8)

Во первых это слова Господа. Это не просто житейская мудрость, как в книге Притчей. Во вторых мы видим последствия от Бога же - не увидит доброе и т.д. В третьих, дальше мы видим благословение, и благословение опять же от Господа, а не просто житейский опыт. Я делаю вывод из прочитанного, что надеющийся на человека как бы предает Бога - и которого сердце удаляется от Господа. И именно поэтому такой человек получает проклятие от Господа.

[somekind]

Во первых это слова Господа. Это не просто житейская мудрость, как в книге Притчей. Во вторых мы видим последствия от Бога же - не увидит доброе и т.д.

Последствия вполне житейские. Речь ведь идёт о том, для кого это норма опираться на людей.
А всё почему?
«Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?»
Думаешь, что человек тебе друг, а он мечтает тебя разорить.

Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой

Т.е. пока ждёшь от людей, пропустишь помощь от Бога.

Я делаю вывод из прочитанного, что надеющийся на человека как бы предает Бога - и которого сердце удаляется от Господа.

Там стоит союз «и»: т.е. надеется на людей и удаляется от Господа.

[Аннета]

Там стоит союз «и»: т.е. надеется на людей и удаляется от Господа.

Идет и уходит. Т.е. надеющийся на людей при этом удаляется от Господа. Надеется и удаляется. Одно от другого не отделить.

[somekind]

Идет и уходит. Т.е. надеющийся на людей при этом удаляется от Господа. Надеется и удаляется. Одно от другого не отделить.

Как раз наоборот...

[Аннета]

Как раз наоборот...

Надо знатоков языка спросить.

[somekind]

Надо знатоков языка спросить.

Вряд ли с переводом простого союза возникли какие-то проблемы.

[Аннета]

Вряд ли с переводом простого союза возникли какие-то проблемы.

Ой, я уже столько наслушалась и про союзы и про артикли и что к чему относится, что уже и не знаю чему верить и как читать. . Но по русски союз "и" звучит именно так, что одно следует из другого. Полез и сорвался, например. Причина и следствие. Надеется на людей и удаляется от Господа.

[somekind]

Ой, я уже столько наслушалась и про союзы и про артикли и что к чему относится, что уже и не знаю чему верить и как читать.

Тут всё интуитивно понятно.

Но по русски союз "и" звучит именно так, что одно следует из другого.

Посмотрим на этот текст:
«...и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником» (Лк. 14:27).
Т.е., если я Вас верно понял, тот, кто не несёт креста (причина), тот идёт за Иисусом (следствие), но раз идёт, то не может быть Его учеником.
Всё верно?

Надеется на людей и удаляется от Господа.

Вот эти две причины и определяют проклятие.
В жизни мы так или иначе (хотя бы в мелочах) надеемся на людей.

[Аннета]

Тут всё интуитивно понятно.

Только Вам интуитивно понятно одно, а мне другое. Не буду спорить. Скорее всего Вы правы.

[Полковник]

Ой, я уже столько наслушалась и про союзы и про артикли и что к чему относится, что уже и не знаю чему верить и как читать. . Но по русски союз "и" звучит именно так, что одно следует из другого. Полез и сорвался, например. Причина и следствие. Надеется на людей и удаляется от Господа.

Вообще-то нет. Союз "и" перечислительный:
ГРАМОТА.РУ справочно-информационный интернет-портал «Русский язык» | Библиотека | Журналы | Русский язык в школе
А если смотреть по логике предложений, то "и" - это коньюнкция:
Логические союзы.

Причинно-следственные отношения союзом "и" никогда не обозначаются и он их не выражает. Для этого есть другие союзы, о которых смотри в первой ссылке.

В твоём примере "Полез и сорвался..." союз "и" просто соединяет два глагола - это коньюнкция. Причём, в данном случае, не корректная даже. Ибо мог не лезть и сорваться, а мог и полезть и не сорваться.
Так что ... русский язык учить надо и кроме того логику предложений тоже надо учить... Например тут: В.А. Суровцев "Автономия логики" третья глава.

.

[Виталич]

...это слишком мягкая трактовка.

даже - антихристиански - мягкая.
реально же
:
Проклятие 1) осуждение кого-либо или чего-либо со стороны Бога;
2) следствие осуждения Божьего, наказание Божье;
3) крайняя степень осуждения кого-либо, чего-либо со стороны человека;
4) последствия осуждения кого-либо, чего-либо со стороны человека
Читать полностью

Ну? 3-4 значения более-менее подходят.

ну и зачем же Вы пытаетесь так игнорировать предупреждение Бога , не обращая на Него и Его предупреждение внимания совсем и подменяя (переводя внимание )это Его пред-упреждение какими то смешными шаманскими воздейсвтвиями со стороны человека .сэр?

нешто это гуманно по отношению к somekind?

- - - Добавлено - - -

А Богу-то что до того?

)
Бог пред-упреждает чела( всякого и каждого конкретно, кстати и нашего военного читаку Писания ни с той стороны - тоже )), что бы чел не занимал Его место в своей человеческой жизни никем более , но только Богом,сэр...............................это ж элементарно, Уотсон.

- - - Добавлено - - -

Я понимала это место как проклятие от Бога

и я тоже так понимаю .
имхо : это совершенно контекстное понимание тех стихов, сударыня.......................иное даже трудно придумать

[Виталич]

Так почему нельзя понятие «проклят» понимать просто как то, что будут проблемы?

)
именно так и нужно понимать, но уровень проблем будет далеко не земной и горааааздо выше роста человека, сэр.

...предполагаю, что проблемы будут такими, что решение их на Суде станет возможным лишь простым повторением этого слова, что было уже сказано человеку на земле.

-Вас предупреждали, сэээр?
-Йеес.

-так извольте исполнять - рысью !..............................и заторохтели оне в вечнсти туда , куда Макар телят не гонял.....

- - - Добавлено - - -

Ну вот я читаю весь отрывок

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод.
(Иер.17:5-8)

Во первых это слова Господа. Это не просто житейская мудрость, как в книге Притчей. Во вторых мы видим последствия от Бога же - не увидит доброе и т.д. В третьих, дальше мы видим благословение, и благословение опять же от Господа, а не просто житейский опыт. Я делаю вывод из прочитанного, что надеющийся на человека как бы предает Бога - и которого сердце удаляется от Господа. И именно поэтому такой человек получает проклятие от Господа.

аминь, Аннета .
....и не забываем что Господь - в Вечности , куда и мы , все -непременно - попадём.

[Виталич]

Тут всё интуитивно понятно.

Посмотрим на этот текст:
«...и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником» (Лк. 14:27).
Т.е., если я Вас верно понял, тот, кто не несёт креста (причина), тот идёт за Иисусом (следствие), но раз идёт, то не может быть Его учеником.
Всё верно?

))
всё перевернуто на по-не-русски)))
читаем не спеша : «.. ...и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником» (Лк. 14:27) кто не несёт креста своего , тот естественно не идёт за Спасителем, Кто несёт Свой крест и поэтому - логично - не может быть Его учеником.

это опять элементарно Уотсон, и особенно в русской традиции, сэр.