6000 лет

[Инопланетянка]

)
если шаблон Вашего персонального " христианства" у Вас ещё не трещит излишне громко -спрашивайте дальше.

))

- - - Добавлено - - -

нет.
что бы послушаться Отца , а не ослушаться как Адам. Вы не поняли - жертва прежде всего каждому человеку .
нет.

прежде всего каждому человеку .этого не желает каждый человек персонально.

каждый человек - персонально и вольно - может принять Его жертву ( читаем вечерю в Сионской горнице) и не принять ЭТУ еГО Жертву и тем самым не выполнить Его непременное условие в Иоанна 6. как Вам будет угодно.

Мне, Виталич, будет угодно не продолжать. Ибо, далее начнутся от меня вопросы, типа, как бог допустил ослушание Адама? Предвещая ответ, следующий вопрос: как бог может судить за свободу воли, коли сам её и дал? Ну и так далее.
И посему выйдет, что бог ваш не всеведущ, не вездесущ и не всемогущ. Так что поберегите его нервы. Вдруг он тоже читает это форум?

[Виталич]

))

Ну? И почему же люди после такой КОЛОССАЛЬНОЙ жертвы самому себе не стали безгрешными, аки народившийся Адам и в рай не упорхнули, аки ангелы?

есть ещё одна грань.


человек рождён для вечности и вопрос лишь в том где конкретно он будет в этой вечности пребывать.

решать каждому человеку первосонально и уже сейчас и ещё на земле избирать принимать ли Христову жертву и следовать Его указаниям в Иоанна 6...................или нет.

выбирайте, если на то есть Ваша воля.
.................................................. .................................................. .........................................в ортодоксии каждое Воскресение - литургия.

- - - Добавлено - - -

Мне, Виталич, будет угодно не продолжать. Ибо, далее начнутся от меня вопросы, типа, как бог допустил ослушание Адама?

просто .

так же , как Вы, мэм, допускаете своему дитяти разбить нос тогда, когда отвернулись(не видели его ) от этого дитяти, но перед этим строго-строго ему сказали:" не лезь на обеденный стол - упадёшь-нос разобьёшь"

а Адам - залез, съел и грохнулся в грех.


пока в таком варианте.
- понятно?

- - - Добавлено - - -

Мне, Виталич, будет угодно не продолжать. Ибо, далее начнутся от меня вопросы, типа, как бог допустил ослушание Адама? Предвещая ответ, следующий вопрос: как бог может судить за свободу воли, коли сам её и дал?

конкретно по Адаму - суд за то, что Адам предпочёл послушаться Еву отринув Бога.
Адам на место Бога-повелителя поставил Еву и сделал так как сказала Ева. а не Бог.

вывод - это осуждение не за свободу воли, но за извращение этой свободы против Бога.

или?

- - - Добавлено - - -

....
И посему выйдет, что бог ваш не всеведущ, не вездесущ и не всемогущ.

))
не переживайте - не выйдет ибо Вы спорите не христианством, но с карикатурой на христианство которое Вы сами же и придумали..........или приняли от Полковника с Генрихом П.

а -зачем?

[Аннета]

Это вы всё правильно говорите. Только вот я, атеистка, и без претензии на благость бога древних евреев, равно как и на благость древнегреческих, древнескандинавских богов и т.д., условным рукавом не утираюсь. Вот в этом между нами и разница: вы не утираетесь из страха, а я из соображений чистоплотности.
.

Вы ошибаетесь. Я не из страха. Я просто осознала сколько у меня грязи и увидела настоящую чистоту. А Вы просто не осознаете. Вы считаете себя чистоплотной, просто потому что не видели настоящей чистоты. Если бы увидели, то Вам стало бы стыдно и вы бы поняли что на самом деле до чистоплотности Вам как до Луны. Я увидела, хотя раньше тоже считала себя очень даже чистой. Критерии стали другие. В этом разница.

[Виталич]

... поберегите его нервы.

да.
Благодарю я тоже старюсь не нервировать.

))

. Вдруг он тоже читает это форум?

а тут не в этом дело.

дело в том, что мы сами своими косяками против Бога - вредим собственой душе, которая суть есть энерго-информационная составляющая человека.


....и она становится богопротивной ....увы - но сие есть путь в ад=тьму кромешную=тьму без Бога и ад может быть в человеке уже даже на земле.

- - - Добавлено - - -

куда стартуем на земле, туда попадём - в вечности.

- - - Добавлено - - -

pss

эта тема :

...Продолжать оправдывать? Думаю, не стоит.
Ибо жертва, принесённая самому себе и никак не повлиявшая на спасённых не стоит даже того, чтобы её обсуждать.

попадалась мне в папизме ......................Полковник не от папизма ли бежал?.................. а сбежал от христианства ......

[Полковник]

эта тема : попадалась мне в папизме ......................Полковник не от папизма ли бежал?.................. а сбежал от христианства ......

А вот не поминай всуе... а то ведь и прилететь может...

.

[somekind]

Но когда человек отвергает Бога, отвергает Его слова, то он выбирает ад и выбирает добровольно.

Опять двадцать пять...

[Сергей5511]

Вы ошибаетесь. Я не из страха. Я просто осознала сколько у меня грязи и увидела настоящую чистоту. А Вы просто не осознаете. Вы считаете себя чистоплотной, просто потому что не видели настоящей чистоты. Если бы увидели, то Вам стало бы стыдно и вы бы поняли что на самом деле до чистоплотности Вам как до Луны. Я увидела, хотя раньше тоже считала себя очень даже чистой. Критерии стали другие. В этом разница.

Это комплекс неполноценности.Страдайте(или наслаждайтесь) им сами.Только ради бога, не называйте эту психиатрию просветлением

[NTLL]

Это комплекс неполноценности.Страдайте(или наслаждайтесь) им сами.Только ради бога, не называйте эту психиатрию просветлением

Опять правду матку да в глаза... Ну что @Аннета ,приятно правду про себя читать? То, что вам необходим отдых от библии и посещений общины, даже Сергей заметил. Вы пишите:

Вы ошибаетесь. Я не из страха. Я просто осознала сколько у меня грязи и увидела настоящую чистоту. А Вы просто не осознаете. Вы считаете себя чистоплотной, просто потому что не видели настоящей чистоты. Если бы увидели, то Вам стало бы стыдно и вы бы поняли что на самом деле до чистоплотности Вам как до Луны. Я увидела, хотя раньше тоже считала себя очень даже чистой. Критерии стали другие. В этом разница.

Это такое психический сдвиг у людей бывает, им кажется что они всё время грязные. И руки моют постоянно тоже. Эти критерии внушили вам проповеди вашей фанатичной общины.

Помните, вы как вместе как хищники после "заботливого" сообщения Сергея на меня набросились? А вы @Аннета читайте правду Сергея, читайте. Может тогда поймёте, что следовать атеистической правде ровно как и начитавшемся библии - говорить только правду мерзко. "Не судите , да не судимы будите" (Мф 7:1).
Что вы, @Аннета и сделали когда вы все вместе дружно так (и с подачи @somekind ) , потешались надо мной.

Это из моего прошлого...

Когда тепло приходит вновь и снова
воскресным утром раннюю весной
сюда я еду помянуть друзей знакомых
тех кто когда то рядом был со мной

На горьком кладбище могил печальный стой
Не огорожены стоят под номерками
На горьком кладбище огромный сухостой
И вороны кружат под облаками

Тут много тех кто выбрал в гибель путь
И заблудил запутавшись в дороге
Кто видеть перестал и смысл и суть
Кого убил стакан гранчаг в итоге

[somekind]

говорить только правду мерзко.

А как надо добавлять немного сладкой лжи? А сколько?

Помните, вы как вместе как хищники после "заботливого" сообщения Сергея на меня набросились?

Что вы, @Аннета и сделали когда вы все вместе дружно так (и с подачи @somekind ) , как гады ползучие, потешались надо мной.

Не обманывайте, никто над Вами не потешался.
Вам просто прямо и, соглашусь, немного резко, но справедливо сказали, что часть ответственности лежит и на Вас. Может, хорош уже обижаться непонятно на что?

[Сергей5511]

А как надо добавлять немного сладкой лжи? А сколько?

Немного.Но обязательно. Ваш бог тоже говорил только правду. Ему было легко и приятно ее говорить по его утверждению.Только вот закончил он очень плохо.Дорогой вы мой, вы можете провести натурный эксперимент.Только проводите его с людьми, которые вам совсем не дороги.
В течении недели говорите им только правду и ничего кроме правды.
Если вам не набьют или хотя бы не попытаются набить лицевой отсек за эту неделю,это будет чудом.
Ну да ладно,это экстремальшина. Просто посчитайте, сколько раз в течении дня, вы солгали.А потом подумайте, что было бы, если бы вы не солгали?
Ну вот прикиньте, подходит к вам ... ну пусть будет ваша начальница приодетая по поводу вечернего посещения ресторана и спрашивает у вас
- И как я выгляжу?
И вы, вместо ожидаемого восторга выдаете
-Уважаемая Анна Иванна, вы выглядите как старая говядина в толстом слое штукатурки и вообще,ваша косметика-это стиль проститутки на пенсии.Это платье идет вам как корове седло.Вам надо подол подлиннее,что бы не сверкать своим целлюлитом. Ну и лифчик пожестче, потому что у вас не грудь, а уши спаниэля.....

Допустим, что эта самая Анна Ванна, действительно старая корова в приступе бабьего лета и вы ей сообщили правду.
Вы долго проживете после такой правды?
Так вот, дорогой мой Некто, ложь и лукавство- необходимый атрибут вежливости. И я бы даже сказал- одно из условий выживания.
Правду говорят только человеку, который совсем не дорог.
Если человек дорог, то правда о нем смягчается либо лукавством, либо ложью.
Мне тут пришла где то с неделю назад рассылочка, часть переписки между Птицеловом и Павлом 17.
Птицелов несомненно считал что говорил правду, но поинтересуйтесь его теперешним статусом на форуме.
Вот то то

[somekind]

Дорогой вы мой, вы можете провести натурный эксперимент.Только проводите его с людьми, которые вам совсем не дороги.

Я как-то давно читал про такой эксперимент.
Тот, кто всё время говорил правду, разругался со многими знакомыми.

В течении недели говорите им только правду и ничего кроме правды.

Справедливости ради, я бы отметил, что «говорить правду» не означает, что надо везде и всегда эту правду доносить до собеседника. Особенно если об этом не просили. Ну и многое зависит от того, в какой форме эту правду сказать.
Возможно, тогда врать придётся несколько реже.

Ну вот прикиньте, подходит к вам ... ну пусть будет ваша начальница приодетая по поводу вечернего посещения ресторана и спрашивает у вас
- И как я выгляжу?
И вы, вместо ожидаемого восторга выдаете
-Уважаемая Анна Иванна, вы выглядите как старая говядина в толстом слое штукатурки и вообще,ваша косметика-это стиль проститутки на пенсии.Это платье идет вам как корове седло.Вам надо подол подлиннее,что бы не сверкать своим целлюлитом. Ну и лифчик пожестче, потому что у вас не грудь, а уши спаниэля.....

А если просто сказать «не очень»?

Если человек дорог, то правда о нем смягчается либо лукавством, либо ложью.

А как же тогда доверять людям?
Есть же вещи, где правда необходима?
Или Вы предлагаете различать «бытовую ложь» и глобальную?

Вот, даже у Вас в подписи говорится, что Victor. N врёт. Разве не было бы приятнее, если бы он писал правду?

Мне тут пришла где то с неделю назад рассылочка, часть переписки между Птицеловом и Павлом 17.
Птицелов несомненно считал что говорил правду, но поинтересуйтесь его теперешним статусом на форуме.
Вот то то

Его отключили из-за приватной переписки? И какую правду он говорил?
И, кстати, раз уж речь зашла о правде, какое отношение Вы имеете к Птицелову?

[Сергей5511]

Я как-то давно читал про такой эксперимент.
Тот, кто всё время говорил правду, разругался со многими знакомыми.

Да.

Справедливости ради, я бы отметил, что «говорить правду» не означает, что надо везде и всегда эту правду доносить до собеседника. Особенно если об этом не просили. Ну и многое зависит от того, в какой форме эту правду сказать.
Возможно, тогда врать придётся несколько реже.

Вот изменение формы и есть некий вид обязательного лукавства.

А если просто сказать «не очень»?

По поводу внешности женщины? Да вы самоубийца, Сомкинд
Видите, вы опять пытаетесь исказить правду о внешнем виде, что бы она больно не била.

А как же тогда доверять людям?
Есть же вещи, где правда необходима?
Или Вы предлагаете различать «бытовую ложь» и глобальную?

Просто помнить, что в межличностных отношениях между друзьями,любимыми, родными, ложь и лукавство это обязательная часть этих самых отношений. Ложь не с целью получить выгоду(мошенничество), а с целью, не ранить человека.

Вот, даже у Вас в подписи говорится, что Victor. N врёт. Разве не было бы приятнее, если бы он писал правду?

Витя хочет победить любой ценой.Поэтому в наглую перевирает слова собеседника.

Его отключили из-за приватной переписки?

Не знаю. Просто у меня есть часть переписки(в XML). А из за нее или еще перед этим что то было- тайна мраком покрытая

И какую правду он говорил?

Ооооо, поверьте, вам лучше этого не знать

И, кстати, раз уж речь зашла о правде, какое отношение Вы имеете к Птицелову?

Никакого.Встретились на форуме, иногда переписывались в личке.

[somekind]

Вот изменение формы и есть некий вид обязательного лукавства.

Почему именно лукавства?
Есть факты, а есть их эмоциональная оценка.
Одну и ту же мысль можно высказать корректно, а можно по-хамски.

Видите, вы опять пытаетесь исказить правду о внешнем виде, что бы она больно не била.

Здесь нет искажения: одежда может либо «идти» (хорошо смотреться), либо «не идти» (плохо смотреться).
Ну или есть другой вариант: уточнить, что хочет услышать человек и готов ли он услышать правду.

Просто помнить, что в межличностных отношениях между друзьями,любимыми, родными, ложь и лукавство это обязательная часть этих самых отношений. Ложь не с целью получить выгоду(мошенничество), а с целью, не ранить человека.

Ну а как соотносить, когда стоит, а когда нет?
Ведь иногда возникает необходимость донести до человека неприятное для него сообщение.
Хотя если все всё прекрасно понимают, но не подают вида, тогда, может, это и приемлемо.

Витя хочет победить любой ценой.Поэтому в наглую перевирает слова собеседника.

В данном случае ложь оправдана или нет?

Не знаю. Просто у меня есть часть переписки(в XML). А из за нее или еще перед этим что то было- тайна мраком покрытая

Просто вначале было «временно отключен», а уже только через некоторое время отключили насовсем...

Ооооо, поверьте, вам лучше этого не знать

В контексте нашего диалога может быть интересно, забанили за правду или за форму выражения этой правды.

Никакого.Встретились на форуме, иногда переписывались в личке.

Надеюсь, что это правда.

[NTLL]

Мне тут пришла где то с неделю назад рассылочка, часть переписки между Птицеловом и Павлом 17.
Птицелов несомненно считал что говорил правду, но поинтересуйтесь его теперешним статусом на форуме.
Вот то то

Какой веры Генрих Птицелов был? Атеист?

[Сергей5511]

Какой веры Генрих Птицелов был? Атеист?

Атеизм это не вера.