6000 лет

[Сергей5511]

Просто немного (совсем, совсем немного) разбираясь в методологии, гносеологии я понимаю, что выводы и, соответственно, знания добытые т.н. научным методом не являются истиной в последней инстанции.

Факт. Только ты забыл указать причину- Знания могут быть дополнены или опровергнуты.

Потому и говорю, что мы все здесь (на Земле) верующие.

Неправильный вывод.Знания тем и отличаются от веры, что их можно дополнять, пересматривать, уточнять

- - - Добавлено - - -

А почему тогда все утверждают обратное? Зачем?

Да понятия не имею,зачем.

[Alex-Rost]

Сударь, Вы мне нахамили в другой теме или это просто опечатка?

[Pustovetov]

Просто немного (совсем, совсем немного) разбираясь в методологии, гносеологии я понимаю, что выводы и, соответственно, знания добытые т.н. научным методом не являются истиной в последней инстанции.

Да, конечно они не являются "истиной в последней инстанции". Тут нет никаких вопросов...

Потому и говорю, что мы все здесь (на Земле) верующие.

А вот тут есть. Как из того что наши знания не являются Абсолютной Истиной может следовать, что мы верующие? Напомню: "Вера признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их."
А научное знание хоть и не абсолютно, но базируется на фактах и логике.

- - - Добавлено - - -

В очень, очень, очень далеком приближении, то да -- все именно так. Вот только с "лгуном" готов не согласится.

А кто же Он? Как вы назовете того кто специально, чтобы обмануть исследователей, заморозил мамонтов и шерстистых носорогов, нарисовал их на стенах пещеры Комбарель и т.п.?

А вот это уже интересный, непростой и правильный вопрос. Ответ на него находится в Торе. Однако поскольку она для Вас , как я понимаю, не авторитет, то отвечу просто -- я не знаю.

Подозреваю что если бы в Торе действительно был бы ответ, то вы бы его привели.
На основании Торы можно попробовать сделать вывод о том что нравится Творцу. К примеру если человек услышит в своей голове голос велящий ему убить любимого сына, то он должен это сделать и будет очень большой молодец после этого.

[Alex-Rost]

...........

А вот тут есть. Как из того что наши знания не являются Абсолютной Истиной может следовать, что мы верующие? Напомню: "Вера признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их."
А научное знание хоть и не абсолютно, но базируется на фактах и логике.

Откуда определение скажете?

Моя "вера", например так же базируется на фактах и логике.
Однако, дело не в этом. Давайте будем разбираться. Вот Вы, лично Вы все то, о чем говорите проверяли? Уверен нет. Вывод?

[Полковник]

Откуда определение скажете?

Да из словаря. Откуда-же ещё?
Видите-ли... существуют словари, чтобы люди могли посмотреть там непонятные им значения слов.

Моя "вера", например так же базируется на фактах и логике.

Например?
Вы даже определение вашего бога дать не в состоянии.
О чём тут можно разговаривать вообще?

Однако, дело не в этом. Давайте будем разбираться. Вот Вы, лично Вы все то, о чем говорите проверяли? Уверен нет. Вывод?

Ну во-первых, проверяли достаточно много. Основные теории никаких вопросов не вызывают.
Во-вторых, то, что не проверяли, можем и проверить, буде возникнет такая необходимость.
То есть тут вы просто и тупо путаете понятия "вера" и "доверие". Доверие, как таковое, это не вера, поскольку предполагает возможность верификации. Вера же такой возможности не даёт, там просто не предусмотрена проверка.

.

[Аннета]

Кто вам ближе интереснее всего? Имеется ввиду ЕХБ какие направления ближе. Пятидесятники с харизматами (только и понял, что харизма у них и визжат на сходках)?

ЕХБ мне все близки. А кроме ЕХБ еще лютеране. Оказывается их тоже много всяких. Мне понравились те, у которых нет женского священства и которые не венчают геев. Харизматы однозначно нет. Я пыталась слушать их проповеди, это треш какой то. Смысла вообще нет. Нагнетание эмоций и через слово "аллилуйя".

[Pustovetov]

Откуда определение скажете?

Из самого обычного словаря. Вот еще из словаря "Вера -

1. Признание чего-л. истинной силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики.
2. Убеждение в реальном существовании предметов религии или фантазии, а также в истинности того, что не доказано с несомненностью."

Моя "вера", например так же базируется на фактах и логике.

Приведите пожалуйста хоть один факт или логический вывод, на которых базируется ваша вера.

Однако, дело не в этом. Давайте будем разбираться. Вот Вы, лично Вы все то, о чем говорите проверяли? Уверен нет. Вывод?

Вы спутали "веру" и "доверие". И забыли что "доверяй, но проверяй".

[The Man]

не могу не заметить, что Вы, сударь, таки язва.

Я? Язва? Помилуйте, просто верить в то, что бог создал динозавров уже вымершими, вашеми же словами, "удовольствие сомнительного характера".

[NTLL]

ЕХБ мне все близки. А кроме ЕХБ еще лютеране. Оказывается их тоже много всяких. Мне понравились те, у которых нет женского священства и которые не венчают геев. Харизматы однозначно нет. Я пыталась слушать их проповеди, это треш какой то. Смысла вообще нет. Нагнетание эмоций и через слово "аллилуйя".

??? А почему? Ну толерантность и что? Неужели это нарушение ветхозаветный установки так на вас подействовало.В жизни ведь они попадаются иногда и руку им пожмёшь. За что ещё кроме этого эти лютеране вам не понравились?

[Heruvimos]

Во-вторых, то, что не проверяли, можем и проверить, буде возникнет такая необходимость.
То есть тут вы просто и тупо путаете понятия "вера" и "доверие". Доверие, как таковое, это не вера, поскольку предполагает возможность верификации. Вера же такой возможности не даёт, там просто не предусмотрена проверка.

.

Предусмотрена: проверка временем и исполнением ожидаемого.

[Аннета]

??? А почему? Ну толерантность и что? Неужели это нарушение ветхозаветный установки так на вас подействовало.В жизни ведь они попадаются иногда и руку им пожмёшь. За что ещё кроме этого эти лютеране вам не понравились?

Это нарушение не только ветхозаветной установки. Новый Завет тоже однозначно говорит
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
(1Кор.6:9-10)

В жизни они могут быть. И могут быть даже приличными с виду людьми. Как и блудники, впрочем. Но в церкви им не место. В церковь все перечисленные категории могут быть только при одном условии, если только они БЫВШИЕ. Бывшие наркоманы, бывшие блудники, бывшие пьяницы, бывшие воры и бывшие мужеложники. А когда церковь венчает геев, она узаконивает то, что Бог называет мерзостью. И для меня это уже не церковь, а сборище сатанинское. К самим же геям у меня отношение такое же как и ко всем остальным грешникам - к тем кто изменяет мужьям или женам, к тем кто ворует, к тем, кто пьет без меры - они все нуждаются в Спасителе. И пока они живы, у них у всех есть шанс.
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
(Матф.1:21)

[Полковник]

Предусмотрена: проверка временем и исполнением ожидаемого.

Это после того как сдохнешь что-ли? Ну-ну-ну... чо ещё скажете?

.

[Heruvimos]

Это после того как сдохнешь что-ли? Ну-ну-ну... чо ещё скажете?

.

Ещё скажу что природа доверия та же, не случайно говорится "доверяй, но проверяй"

[Полковник]

Ещё скажу что природа доверия та же, не случайно говорится "доверяй, но проверяй"

Но вы-то в своей вере, не проверяете. У вас даже возможности такой нет.

.

[Heruvimos]

Но вы-то в своей вере, не проверяете. У вас даже возможности такой нет.

.

Позвольте спросить, мы сейчас говорим о прошлом, настоящем, или будущем?