Водная оболочка

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 34265

    #1396
    Сообщение от Генрих Птицелов
    Сила нормальной реакции сила, действующая на тело со стороны опоры (или подвеса). При соприкосновении тел вектор силы реакции направлен перпендикулярно поверхности соприкосновения
    Сила нормальной реакции Википедия

    enjoy
    почему опора реагирует? вспомни третий закон ньютона...на что реагирует опора?

    ты не википедию шурши, а думай...сам...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Pustovetov
      Ветеран

      • 09 May 2016
      • 4758

      #1397
      Сообщение от Вовчик
      я уже сказал - Ваши проблемы...
      Да у меня то проблем с этим в действительности нет. Это у вас не хватило мозга освоить школьный учебник физики...

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34265

        #1398
        Сообщение от Pustovetov
        Да у меня то проблем с этим в действительности нет. Это у вас не хватило мозга освоить школьный учебник физики...
        или Вам...потому и пишите чепуху...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Генрих Птицелов
          Отключен

          • 23 July 2016
          • 11654

          #1399
          Сообщение от Вовчик
          почему опора реагирует? вспомни третий закон ньютона...на что реагирует опора?

          ты не википедию шурши, а думай...сам...
          Наслаждайся.Вот тебе дополнительный материал.
          Найди там главу " реакция опоры"
          Сила тяжести, трения, реакции опоры, упругости, Архимеда, сопротивления, вес. Направление, точка приложения, природа возникновения - учебные курсы

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34265

            #1400
            Сообщение от Генрих Птицелов
            а думать сам не хочешь? силы возникают парами...какая сила соответствует силе реакции опоры? той же природы...равная по величине...противоположная по направлению и приложеннная к опоре?
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Генрих Птицелов
              Отключен

              • 23 July 2016
              • 11654

              #1401
              Сообщение от Вовчик
              или Вам...потому и пишите чепуху...
              Вовчик, пока что, только ты здесь ерундени нагородил.
              И собственно, курс седьмого класса, ты провалил с треском

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34265

                #1402
                Сообщение от Генрих Птицелов
                Вовчик, пока что, только ты здесь ерундени нагородил.
                И собственно, курс седьмого класса, ты провалил с треском
                это ты так думаешь, потому что сам этого курса не знаешь - лучше ответь на мой вопрос - о второй силе в паре...
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #1403
                  Сообщение от Вовчик
                  а думать сам не хочешь? силы возникают парами...какая сила соответствует силе реакции опоры?
                  Вовчик, плевать, хоть тройками, Вес не относится к электромагнитному взаимодействию.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Вовчик
                  это ты так думаешь, потому что сам этого курса не знаешь
                  Если бы я не знал, то сидел бы в луже.Но увы, место занято тобой-
                  лучше ответь на мой вопрос - о второй силе в паре...
                  Зачем? Что это изменит? Гравитация станет электромагнитной силой?
                  Смотри третий закон Ньютона

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34265

                    #1404
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Вовчик, плевать, хоть тройками, Вес не относится к электромагнитному взаимодействию.

                    - - - Добавлено - - -

                    Если бы я не знал, то сидел бы в луже.Но увы, место занято тобой-
                    Зачем? Что это изменит? Гравитация станет электромагнитной силой?
                    Смотри третий закон Ньютона
                    реакция опоры возникает тогда, когда на опору давит тело..

                    если тело давит под действием силы тяжести, тогда такое давление на опору, вызывающее реакцию опоры, называют весом тела - это и будет пара сил...

                    и всё происходит по Третьему закону Ньютона...сила со стороны тела приложена к опоре...сила со стороны опоры приложена к телу эти силы равны по величине, противоположно направлены...и что самое главное в данном вопросе - одной природы...

                    ты сказал, что сила реакции опоры - это сила упругости...а это означает, что сила с которой тело давит на опору - тоже сила упругости...

                    но эта сила по определению - вес тела - сила с которой тело давит на опору под действием силы тяжести (пока оставим подвес в покое), а это означает, что это тоже сила упругости - или электромагнитная сила...
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #1405
                      Сообщение от Вовчик





                      ты сказал, что сила реакции опоры - это сила упругости...а это означает, что сила с которой тело давит на опору - тоже сила упругости...
                      Совсем необязательно в противодействии должна возникать сила той же природы.
                      Ладно. Разговор дальше бесполезен.

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34265

                        #1406
                        Сообщение от Генрих Птицелов
                        Совсем необязательно в противодействии должна возникать сила той же природы.
                        Ладно. Разговор дальше бесполезен.
                        5. Предположим, что на полу стоит ящик (рис. 38). На него действует сила тяжести ​
                        Fт
                        ​, направленная вертикально вниз. Ящик, взаимодействуя с полом, деформирует его и деформируется сам. И на ящик, и на пол действует сила упругости, характеризующая их взаимодействие. Сила упругости ​
                        N
                        ​, действующая на ящик со стороны пола, приложена к ящику и направлена вертикально вверх; сила упругости ​
                        P
                        ​, действующая со стороны ящика на пол, приложена к полу и направлена вертикально вниз. Эта сила называется весом тела.
                        Весом тела называют силу, с которой тело, вследствие его притяжения к Земле, действует на опору или подвес. В отличие от силы тяжести, вес тела приложен не к телу, а к опоре или к подвесу. Вес это сила упругости.
                        - - - Добавлено - - -


                        Сообщение от Генрих Птицелов
                        Совсем необязательно в противодействии должна возникать сила той же природы.
                        Ладно. Разговор дальше бесполезен.
                        как скажете Генрих...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Генрих Птицелов
                        Совсем необязательно в противодействии должна возникать сила той же природы.
                        Ладно. Разговор дальше бесполезен.
                        ЗЫ:
                        Вес тела - это сила, с которой предмет воздействует на опору. Вы скажете, так это же сила тяжести! Путаница происходитв следующем: действительно часто вестела равен силе тяжести, но это силы совершенно разные. Сила тяжести - сила,которая возникает в результате взаимодействия с Землей. Вес - результат взаимодействия с опорой. Сила тяжести приложена в центре тяжести предмета,вес же - сила, которая приложена на опору(не на предмет)!
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Pustovetov
                          Ветеран

                          • 09 May 2016
                          • 4758

                          #1407
                          Сообщение от Вовчик
                          всё происходит по Третьему закону Ньютона...сила со стороны тела приложена к опоре...сила со стороны опоры приложена к телу эти силы равны по величине, противоположно направлены...и что самое главное в данном вопросе - одной природы...
                          Да, признаю что был не прав. В оригинальном законе Ньютона ничего про "одну природу" нет, но в современном учебнике таки да. И тогда вес эквивалентен силе тяжести, но действительно является уже проявлением упругости.

                          Комментарий

                          • Генрих Птицелов
                            Отключен

                            • 23 July 2016
                            • 11654

                            #1408
                            Сообщение от Вовчик
                            5. Предположим, что на полу стоит ящик (рис. 38). На него действует сила тяжести ​
                            Fт
                            ​, направленная вертикально вниз. Ящик, взаимодействуя с полом, деформирует его и деформируется сам. И на ящик, и на пол действует сила упругости, характеризующая их взаимодействие. Сила упругости ​
                            N
                            ​, действующая на ящик со стороны пола, приложена к ящику и направлена вертикально вверх; сила упругости ​
                            P
                            ​, действующая со стороны ящика на пол, приложена к полу и направлена вертикально вниз. Эта сила называется весом тела.
                            Весом тела называют силу, с которой тело, вследствие его притяжения к Земле, действует на опору или подвес. В отличие от силы тяжести, вес тела приложен не к телу, а к опоре или к подвесу. Вес это сила упругости.
                            - - - Добавлено - - -


                            как скажете Генрих...

                            - - - Добавлено - - -

                            ЗЫ:
                            Вес тела - это сила, с которой предмет воздействует на опору. Вы скажете, так это же сила тяжести! Путаница происходитв следующем: действительно часто вестела равен силе тяжести, но это силы совершенно разные. Сила тяжести - сила,которая возникает в результате взаимодействия с Землей. Вес - результат взаимодействия с опорой. Сила тяжести приложена в центре тяжести предмета,вес же - сила, которая приложена на опору(не на предмет)!
                            Вовчик, меня не интересуют твои бредни.Тем более, оспаривание всех фундаментальных взаимодействий.Иди в школу

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34265

                              #1409
                              Сообщение от Pustovetov
                              Да, признаю что был не прав. В оригинальном законе Ньютона ничего про "одну природу" нет, но в современном учебнике таки да. И тогда вес эквивалентен силе тяжести, но действительно является уже проявлением упругости.
                              когда я первый раз услышал, что вес тела - это не гравитационная сила - была подобная реакция - поэтому я сейчас не удивляюсь схожей реакции собеседников...единственно чего не хочется, это склочного разговора...
                              Последний раз редактировалось Вовчик; 03 July 2018, 05:03 PM.
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Генрих Птицелов
                                Отключен

                                • 23 July 2016
                                • 11654

                                #1410
                                Дело в том, что по отношению к опоре, вес сила внешняя.А сила упругости-внутренняя. Возникает сила упругости в ответ на деформацию опоры внешней силой ,сила упругости всегда возникает при деформации тела, направлена противоположно деформации и стремится вернуть тело в начальное состояние. .Вес конечно численно равен силе упругости, на этом принципе, все пружинные весы работают.Но вес,это не сила упругости.Он просто ей численно равен
                                Так, что, ответ на твой вопрос, вовчик, остается прежним- Вес имеет гравитационную природу и его вектор всегда направлен в сторону центра массы гравитации.,

                                Следи за пальцем, Вовчик.Вот тут и порылся тот самый сцобакен, с котором у тебя возникли траблы и переименование гравитационного взаимодействия в электромагнитное.
                                В общем смотри.
                                У тебя есть сила гравитации, которая тянет предмет вниз, пока он не встретится с опорой.
                                Ты рассматриваешь все в одностороннем порядке, только воздействие на опору, и поэтому у тебя получается нелепица, ибо по третьему закону тела могут взаимодействовать исключительно силами одной природы.
                                А у тебя вдруг получается, что гравитационному противодействует электромагнитное. Хотя и не запрещено, пример с магнитами я приводил, но по третьему закону должны быть одной природы.
                                И так, начнем с конца.
                                Есть сила упругости.Но она возникает не только в опоре, но и в теле, которое находится на опоре.
                                Ты бросил карандаш на стол. Какая сила упругости у поверхности стола, сила упругости с тем же модулем возникает и у карандаша.
                                С каой силой поверхность стола отталкивает карандаш,с такой же и карандаш от поверхности стола.
                                Тут взаимодействие электромагнитное.Пара действие\противодействие сил одной природы, в наличии.
                                Теперь смотрим что же происходит с весом, который давит на опору.
                                И так, тело в поле гравитации создает силу давления на опору(вес), чем и вызывает деформацию этой самой опоры.Заметь, тут еще не упругость,тут деформация.Упругость начнется, когда сила давления достигнет некоего предела сопротивления.Здесь и действие и противодействие-гравитационной природы.
                                И так, мы видим две пары сил, между собой они одинаковой природы, но разные по векторам.
                                Нет нарушения третьего закона.

                                А теперь давай вернемся к современному определению, которое кстати говорит, что вес численно эквивалентен силе упругости, а не вес-это упругость.
                                Почему так составили определение? Да по самой простой причине-эмпирика(мы наблюдаем, что вес численно равен силе упругости. На этом принципе все пружинные весы работают)
                                А во вторых, через упругость, намного проще считать например тот же самый сопромат.

                                Таких примеров, когда ради удобства счета упрощают модель , в физике великое множество.
                                Как пример:В астронавтике до сих пор все расчеты строятся исходя из того, что земля в центре мироздания, а модель плоская. Но это не значит, что в реальности земля в центре мира.
                                Модель атома принята как планетарная, но в реальности строение атома, совсем другое.
                                Так же и здесь, считают(подчеркиваю считают) вес-проявлением силы упругости.так удобней и проще.

                                Все. С меня откровенно хватит.Мало одного бвг было, второй приполз
                                Последний раз редактировалось Генрих Птицелов; 03 July 2018, 09:51 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...