моя последняя тема об эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Татьяна Б
    Отключен

    • 24 March 2004
    • 14899

    #256
    Сообщение от Иванофф
    Можно еще так спросить: многие ученые были христианами? Таких наверное вообще не было. В христианстве не только чудеса , но и мистика, невидимое, духовное.
    Не представляю как можно сочетать научное мышление и анализ фактов, с мистицизмом и познанием невидимого.
    Ты что, отнять у деток новогодние подарки !
    Ведь когда знаешь, что там, это одно, а когда кто то делает сюрприз, и на Новый Год он обязательно не злой!, это совсем, совсем другое, согласись !

    Комментарий

    • Татьяна Б
      Отключен

      • 24 March 2004
      • 14899

      #257
      Сообщение от Иванофф



      Не в этом смысле.
      А я слушаю Таню Черниговскую, и думаю, а она получает деньги.....
      Нет, человек совсем не может отказатся от зарплаты, я его за это не осуждаю! Но мне кажется, в его природе есть такое, чтобы хотя бы осуждать себя за получение зарплаты. Да, это имеет тяжелые последствия для привычных ценностей, но если выбирать без этих последствий, тогда вечный выбор врать..... Можно конечно делать поправку на это в общении. Наверное этому просто надо учить в институтах.

      Комментарий

      • Генрих Птицелов
        Отключен

        • 23 July 2016
        • 11654

        #258
        Сообщение от Иванофф
        Я поражаюсь этому человеку.

        "XVI век один из самых религиозных периодов в истории человечества. Это время Реформации и Контрреформации, это время религиозных войн. Понимаете, что такое религиозная война? Ведь нельзя идти на войну, сражаться за то, чем ты не дорожишь. Если люди сражаются не за нефтедоллары, как сегодня в Ираке, а если люди сражаются за свою веру, значит это религиозное общество, религиозное время. Это время очень серьезных религиозных усилий и время радикальной реакции на гуманистические идеалы (мы об этом позже еще поговорим).
        Итак, именно в эпоху максимального напряжения религиозного сознания, религиозного чувства рождается научная картина мира в Европе. Кстати, это же и есть, в частности, время охоты на ведьм: именно XVI век век расцвета инквизиции."

        Религиозные войны, напряжение религиозного сознания оказывается вызвали НТР. Надо было затеять качественную религиозную войну еще в 4 в., тогда бы современная наука появилась бы раньше.
        Покрутил пальцем у виска.Научное мировоззрение начало складываться в 18 веке.
        После секуляризации церкви.Отделять надо было церковь в 4 веке.

        Комментарий

        • Иванофф
          Отключен

          • 17 January 2017
          • 4696

          #259
          Сообщение от Татьяна Б
          А я слушаю Таню Черниговскую, и думаю, а она получает деньги.....
          Нет, человек совсем не может отказатся от зарплаты, я его за это не осуждаю! Но мне кажется, в его природе есть такое, чтобы хотя бы осуждать себя за получение зарплаты. Да, это имеет тяжелые последствия для привычных ценностей, но если выбирать без этих последствий, тогда вечный выбор врать..... Можно конечно делать поправку на это в общении. Наверное этому просто надо учить в институтах.
          А что понравилось у Черниговской?

          Комментарий

          • Татьяна Б
            Отключен

            • 24 March 2004
            • 14899

            #260
            Сообщение от Иванофф
            А что понравилось у Черниговской?
            Детскость. Кааая то еще осталась. А инфа, ну обычно.
            А, вот, если сравнивать с Шарием, то приятнее сьушать Таню.

            Комментарий

            • Lex Usoff
              Участник

              • 02 May 2016
              • 439

              #261
              Сообщение от Татьяна Б
              Детскость. Кааая то еще осталась. А инфа, ну обычно.
              А, вот, если сравнивать с Шарием, то приятнее сьушать Таню.
              У Черниговской Т.В. приятный стиль общения с аудиторией, хорошие риторические способности, поэтому лекции воспринимаются легко (в отличие от Маркова А.В., например, которому лучше писать, чем говорить). Но, всё же, серьёзные вещи у Черниговской тоже в письменной форме > http://nemoai.narod.ru/Library/Chernigovskaya.pdf

              Комментарий

              • Татьяна Б
                Отключен

                • 24 March 2004
                • 14899

                #262
                Сообщение от Lex Usoff
                У Черниговской Т.В. приятный стиль общения с аудиторией, хорошие риторические способности, поэтому лекции воспринимаются легко (в отличие от Маркова А.В., например, которому лучше писать, чем говорить). Но, всё же, серьёзные вещи у Черниговской тоже в письменной форме > http://nemoai.narod.ru/Library/Chernigovskaya.pdf
                Книжки не могу читать, дислексия или алексия, ч ее знает, а про способности. Ну это как из расизма, не нра . Не обессудьте, хорошо ?
                Просто описываю, как у меня есть. И не факт, что будет.
                Вот. Про серьезные вещи я тоже сказала, смотри: А инфа, ну обычно.

                Комментарий

                • Иванофф
                  Отключен

                  • 17 January 2017
                  • 4696

                  #263
                  Сообщение от Татьяна Б
                  Детскость. Кааая то еще осталась. А инфа, ну обычно.
                  А, вот, если сравнивать с Шарием, то приятнее сьушать Таню.
                  Я думал конкретика будет. А ее ответ на вопрос "зачем человеку сознание" знаете?

                  - - - Добавлено - - -

                  Вот подборка ее цитат.

                  1. Мозг это загадочная мощная вещь, которую по недоразумению мы почему-то называем «мой мозг». Для этого у нас нет абсолютно никаких оснований: кто чей это отдельный вопрос.

                  2. Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение осознает. 30 секунд это огромный период времени для мозговой деятельности. Так кто ж в итоге приминает решение: человек или его мозг?

                  3. Действительно пугающая мысль а кто на самом деле в доме хозяин? Их слишком много: геном, психосоматический тип, масса других вещей, включая рецепторы. Хотелось бы знать, кто это существо, принимающее решения? Про подсознание вообще никто ничего не знает, лучше эту тему сразу закрыть.

                  4. Мы должны серьезно к мозгу относиться. Ведь он же нас обманывает. Вспомните про галлюцинации. Человека, который их видит, невозможно убедить, что их не существует. Для него они так же реальны, как для меня стакан, который стоит на этом столе. Мозг ему морочит голову, подавая всю сенсорную информацию, что галлюцинация реальна. Так какие у нас с вами основания считать, что то, что сейчас происходит, реально, а не находится внутри нашей галлюцинации?

                  5. Чтобы тебя не раздирало изнутри, нужно выговориться. Для этого существуют исповедники, подруги и психотерапевты. Заноза, если ее вовремя не вынуть, устроит заражение крови. Люди, которые молчат и держат все в себе, находятся не только под серьезным психологическим или даже психиатрическим риском, но и под риском соматики. Любой профессионал со мной согласится: все начнется с язвы желудка. Организм един и психика, и тело.

                  6. Люди должны работать головой, это спасает мозг. Чем больше он включен, тем дольше сохранен. Наталья Бехтерева написала незадолго до ухода в лучший мир научную работу «Умные живут долго».

                  7. Открытие нельзя сделать по плану. Правда, есть существенная добавка: они приходят подготовленным умам. Понимаете, таблица Менделеева не приснилась его кухарке. Он долго работал над ней, мозг продолжал мыслить, и просто «щелкнуло» во сне. Я так говорю: таблице Менделеева страшно надоела эта история, и она решила ему явиться во всей красе.



                  8. У людей неправильные установки, они считают, что, например, повар хуже, чем дирижер. Это не так: гениальный повар перекроет всех дирижеров, я вам как гурман говорю. Сравнивать их все равно что кислое и квадратное неправильно поставлен вопрос. Каждый хорош на своем месте.

                  9. Я вечно пугаю всех тем, что недалеко то время, когда искусственный интеллект осознает себя как некую индивидуальность. В этот момент у него появятся свои планы, свои мотивы, свои цели, и, я вас уверяю, мы не будем входить в этот смысл.

                  10. То что мозг оказался у нас в черепной коробке, не дает нам право называть его «мой». Он несопоставимо более мощный, чем вы. «Вы хотите сказать, что мозг и я это разное?» спросите вы. Отвечаю: да. Власти над мозгом мы не имеем, он принимает решение сам. И это ставит нас в очень щекотливое положение. Но у ума есть одна уловка: мозг сам все решения принимает, вообще все делает сам, но посылает человеку сигнал ты, мол, не волнуйся, это все ты сделал, это твое решение было.

                  11. За существование гениев мы платим огромную цену. Нервные и психические расстройства выходят на первое место в мире среди болезней, они начинают опережать по количеству онкологию и сердечно-сосудистые заболевания, что являет собой не только вообще ужас и кошмар, но, кроме всего прочего, очень большое динамическое бремя для всех развитых стран.

                  12. Мы рождаемся с мощнейшим компьютером в голове. Но в него надо установить программы. Какие-то программы в нем стоят уже, а какие-то туда нужно закачать, и вы качаете всю жизнь, пока не помрете. Он качает это все время, вы все время меняетесь, перестраиваетесь.

                  Комментарий

                  • Татьяна Б
                    Отключен

                    • 24 March 2004
                    • 14899

                    #264
                    Сообщение от Иванофф
                    Я думал конкретика будет.
                    А и была конкретика.
                    А ее ответ на вопрос "зачем человеку сознание" знаете?
                    Не помню.
                    Может, в этот момент вола слишком сильно шумела, и я не услышала.


                    Вот подборка ее цитат.

                    1. Мозг это загадочная мощная вещь, которую по недоразумению мы почему-то называем «мой мозг». Для этого у нас нет абсолютно никаких оснований: кто чей это отдельный вопрос.

                    2. Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение осознает. 30 секунд это огромный период времени для мозговой деятельности. Так кто ж в итоге приминает решение: человек или его мозг?

                    3. Действительно пугающая мысль а кто на самом деле в доме хозяин? Их слишком много: геном, психосоматический тип, масса других вещей, включая рецепторы. Хотелось бы знать, кто это существо, принимающее решения? Про подсознание вообще никто ничего не знает, лучше эту тему сразу закрыть.

                    4. Мы должны серьезно к мозгу относиться. Ведь он же нас обманывает. Вспомните про галлюцинации. Человека, который их видит, невозможно убедить, что их не существует. Для него они так же реальны, как для меня стакан, который стоит на этом столе. Мозг ему морочит голову, подавая всю сенсорную информацию, что галлюцинация реальна. Так какие у нас с вами основания считать, что то, что сейчас происходит, реально, а не находится внутри нашей галлюцинации?

                    5. Чтобы тебя не раздирало изнутри, нужно выговориться. Для этого существуют исповедники, подруги и психотерапевты. Заноза, если ее вовремя не вынуть, устроит заражение крови. Люди, которые молчат и держат все в себе, находятся не только под серьезным психологическим или даже психиатрическим риском, но и под риском соматики. Любой профессионал со мной согласится: все начнется с язвы желудка. Организм един и психика, и тело.

                    6. Люди должны работать головой, это спасает мозг. Чем больше он включен, тем дольше сохранен. Наталья Бехтерева написала незадолго до ухода в лучший мир научную работу «Умные живут долго».

                    7. Открытие нельзя сделать по плану. Правда, есть существенная добавка: они приходят подготовленным умам. Понимаете, таблица Менделеева не приснилась его кухарке. Он долго работал над ней, мозг продолжал мыслить, и просто «щелкнуло» во сне. Я так говорю: таблице Менделеева страшно надоела эта история, и она решила ему явиться во всей красе.



                    8. У людей неправильные установки, они считают, что, например, повар хуже, чем дирижер. Это не так: гениальный повар перекроет всех дирижеров, я вам как гурман говорю. Сравнивать их все равно что кислое и квадратное неправильно поставлен вопрос. Каждый хорош на своем месте.

                    9. Я вечно пугаю всех тем, что недалеко то время, когда искусственный интеллект осознает себя как некую индивидуальность. В этот момент у него появятся свои планы, свои мотивы, свои цели, и, я вас уверяю, мы не будем входить в этот смысл.

                    10. То что мозг оказался у нас в черепной коробке, не дает нам право называть его «мой». Он несопоставимо более мощный, чем вы. «Вы хотите сказать, что мозг и я это разное?» спросите вы. Отвечаю: да. Власти над мозгом мы не имеем, он принимает решение сам. И это ставит нас в очень щекотливое положение. Но у ума есть одна уловка: мозг сам все решения принимает, вообще все делает сам, но посылает человеку сигнал ты, мол, не волнуйся, это все ты сделал, это твое решение было.

                    11. За существование гениев мы платим огромную цену. Нервные и психические расстройства выходят на первое место в мире среди болезней, они начинают опережать по количеству онкологию и сердечно-сосудистые заболевания, что являет собой не только вообще ужас и кошмар, но, кроме всего прочего, очень большое динамическое бремя для всех развитых стран.

                    12. Мы рождаемся с мощнейшим компьютером в голове. Но в него надо установить программы. Какие-то программы в нем стоят уже, а какие-то туда нужно закачать, и вы качаете всю жизнь, пока не помрете. Он качает это все время, вы все время меняетесь, перестраиваетесь.
                    Ее? Не думаю. уфффвы
                    Ничего нового. Вы не обидитесь? Такую инфу можно выловить и в других лекциях, других авторов лекций. А затрагиваемые предметы это темы для тем,о них тоже можно поляля.
                    А после того, как Танюша сказала, что нужно выращивать гениев, и там для государства, и там что нужно для этого делать... Я ее стала слушать как музыку .

                    Комментарий

                    • Иванофф
                      Отключен

                      • 17 January 2017
                      • 4696

                      #265
                      Сообщение от Татьяна Б
                      А и была конкретика.

                      Не помню.
                      Может, в этот момент вола слишком сильно шумела, и я не услышала.



                      Ее? Не думаю. уфффвы
                      Ничего нового. Вы не обидитесь? Такую инфу можно выловить и в других лекциях, других авторов лекций. А затрагиваемые предметы это темы для тем,о них тоже можно поляля.
                      А после того, как Танюша сказала, что нужно выращивать гениев, и там для государства, и там что нужно для этого делать... Я ее стала слушать как музыку .
                      Мне понравилось

                      "Я вечно пугаю всех тем, что недалеко то время, когда искусственный интеллект осознает себя как некую индивидуальность. В этот момент у него появятся свои планы, свои мотивы, свои цели, и, я вас уверяю, мы не будем входить в этот смысл."

                      Отправим ли мы ИИ в ад , если он от нас отпадет?

                      Комментарий

                      • Татьяна Б
                        Отключен

                        • 24 March 2004
                        • 14899

                        #266
                        Сообщение от Иванофф
                        Мне понравилось

                        "Я вечно пугаю всех тем, что недалеко то время, когда искусственный интеллект осознает себя как некую индивидуальность. В этот момент у него появятся свои планы, свои мотивы, свои цели, и, я вас уверяю, мы не будем входить в этот смысл."

                        Отправим ли мы ИИ в ад , если он от нас отпадет?
                        Нее не думаю что у тебя так все запущенно

                        Комментарий

                        • Инопланетянка
                          Встретимся в Диснейленде

                          • 05 May 2017
                          • 7548

                          #267
                          Сообщение от Lex Usoff
                          Сей чел специализируется на патологическом недопонимании прочитанного, услышанного и увиденного. Посему Пафнутий работает клоуном-мракобесом, являясь настоящим академиком в сфере генерирования бреда и мастером по распространению своего хихи-хахи-лютого антиэволюционного маразма

                          Вопрос науки. Неандертальцы против Дарвина. - YouTube
                          ))) А вообще, под это описание подходит любой среднестатистический крец))))

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Пафнутий
                          Как можно изучать то, чего нет? Есть революция. Это научный факт. Если уж вы очень хотите что-то изучать - её тогда и изучайте.



                          Учицо, учицо и еще раз учицо! (Леннон)
                          Набираем в гугле "Ученые о боге"...
                          Нет биологической эволюции? Это вам голоса сказали?)))
                          И что я должна увидеть, набрав данную фразу? Что Исаак Ньютон был верующим или Коперник? Так вы на их даты жизни посмотрите. Я просто знаю этот крецовский приемчик)) Туда еще Эйнштейна пихают, который ни разу не был верующим, как и Леннон))
                          Марсиане мои друзья

                          Комментарий

                          • Инопланетянка
                            Встретимся в Диснейленде

                            • 05 May 2017
                            • 7548

                            #268
                            Сообщение от Пафнутий
                            Истинный путь - это тот, который ведет к спасению. Он может быть и в христианстве, и в исламе, и в буддизме. Выбирает сам человек, никто за него это не сделает. Я за вас не могу решить. Я могу лишь посоветовать по своему опыту, опыту друзей, а также по прочитанным умным книжкам и произведенным математическим расчетам.
                            Расчеты, это уже что-то новенькое)) Предоставьте, пожалуйста.
                            Вот именно, выбирает сам человек и я выбирают путь разума, а не религиозной зашоренности. Видите ли, для христиан Библия является авторитетом, для мусульман - Коран, для древних индийцев Бхагавадгита. И это говорит только о том, что нет единого бога как и нет единого истинного пути в религии. А вот в обычной, повседневной жизни - есть. Это наука, во-первых, и самоопределение себя в обществе, во-вторых.
                            Марсиане мои друзья

                            Комментарий

                            • Rogoff1967
                              Ветеран

                              • 29 May 2016
                              • 3944

                              #269
                              Сообщение от baptist2016
                              Писание друг мой
                              Но это субъективизм - выбрать из массы разных писаний одно и абсолютизировать его - это необосновано как минимум.
                              Скептик

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #270
                                Сообщение от Rogoff1967
                                Но это субъективизм - выбрать из массы разных писаний одно и абсолютизировать его - это необосновано как минимум.
                                я уже вам говорил, почему именно Писание. Пророчества сбывшиеся , четкость принципов и надежда - дают уверенность верить в преимущество Писаний .
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...