КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Генрих Птицелов]

Все бредее, и бредее , Геша окстись болезный.
Тебе уже не раз объясняли всю эту мутотень, и твой глюк на эти вещи.

Ты? Объяснял?
Сержинька, ты не способен ничего объяснять, ибо ты неуч

[Serxio]

Здесь ошибка вот в чем. Вы думаете , что есть некая душа , которая распоряжается. На самом деле есть психика , а не душа. Психика от души отличается тем , что является процессом самоорганизации многих других подчиненных процессов . Это похоже на самоорганизацию биохимических реакций в теле. Сознание возникает как результат этих процессов , а не существует отдельно, распоряжается , руководит.

Психика недалеко ушла от души , болезный, но я не об этом.

Самоорганизации не существует в принципе-это гон поврежденного эволюцией мозга, не путать с разумом.
Однако гнать муть с таким сурьезным видом ты могешь, профи-лжец!






- - - Добавлено - - -

Ты? Объяснял?
Сержинька, ты не способен ничего объяснять, ибо ты неуч

Я не виноват в твоей патологической неспособности к усваиванию материала. Устаревшая модЕль, уже даже таких комплектующих не производят, что бы тебя обновить, тока в металлолом.

[Иванофф]

Ты? Объяснял?
Сержинька, ты не способен ничего объяснять, ибо ты неуч

И неуч упертая, даже фанатичная .

- - - Добавлено - - -

а кто командир то?

Бессознательное.

Еще раз.

"Момент сознательного принятия решения легко вычислялся по тому, какую букву испытуемый видел на экране, когда принимал решение. Оказалось, что лишь в 1,4% случаев принятие решения предшествовало нажатию более чем за 1,5 секунды. В сравнении с этим временем момент, когда по активности в некоторых структурах мозга уже можно было предсказать, какая из двух кнопок будет нажата, отстоял от момента принятия решения на огромную величину 7 секунд!"

Свобода воли иллюзия << Scisne?

В большинстве случаев "командир" - эмоция .
Я думаю есть смысл подумать как сократить промежуток в 7 секунд хотя бы до одной...чтобы не тормозить.

[shantis]

Не о том как должно , а о том как происходило. И какие альтернативы есть?
Бог собрал прокариоты, эукариоты, позвоночные и затем человека? У Вас Бог такой тупой и не мог сотворить человека сразу? Библия позиционирует Бога как умного.

У них свои функции, как и у комаров с клещами и у любых вирусов-бактерий. Далеко не всегда известные науке. Они не были созданы лишь как строительный материал.

Я уже писал , что у Вас в голове свое представление об идеальной птице. И сколько не дай Вам переходных форм, Вы будете повторять "нет, это не то".

Дело в следующем. Если мы опять начнём с "первоклетки", не вникая в её появление, то, как бы ни ветвилось это предполагаемое "эволюционное дерево", мы неизбежно должны получать прямую линию от "первоклетки" с любым в настоящее время существующим организмом. И линия эта просто обязана состоять из великого множества плавно и едва заметно перетекающих друг в друга форм. Это - логически обоснованный факт.

И именно вот это и просят продемонстрировать несогласные с ТЭ, а вовсе не переход крыса-кошка. Вот эта линия и должна выглядеть, как картинка из учебника, где в начале - "амёба", далее через трилобитов и скунсообразных зверьков к обезьянам, и далее к очень культурному "мэну" в галстуке.
Всё то же самое касается и лошади(эогиппусы-меригиппусы), и слона, и собаки. Вот что желательно всем увидеть.

Что мы видим в ТЭ? Мы видим, если выпрямить путь от "амёбы", скажем, к человеку, что в на этой прямой в невообразимое число лет находится крайне скудное количество точек, в виде ископаемых, либо ныне здравствующих видов.

Сколько времени на этой прямой занимает такая точка? Миллионы, миллиарды? Да сколько ни было бы, между этими крайне редкими точками - безумная уйма лет, которая должна быть буквально нашпигованы всеми этими плавнопереходными формами.

И, учитывая сколько времени они должны были существовать по сравнению с мизерными отрезками времени для "точек", где они все? Где их останки? Их должно быть просто дикое количество, и, если ТЭ верна, никаких сомнений ни у кого просто и оставаться не должно.

А мы видим только какие-то отдельные виды, вырванные из той воображаемой эволюционной прямой, типа тех летающих динозавриков, археоптерикса и современных птиц.

[Иванофф]

"Бенджамин Либет провел в 1973 году эксперимент, который поставил под сомнение наличия свободной воли у человека. В эксперименте он ставил перед человеком циферблат, на котором быстро вращался огонек. К запястью испытуемого и определенным участкам его мозга были подключены датчики. В какое-то время, когда испытуемый принимал решение пошевелить кистью, к которой был прикреплен датчик, испытуемый запоминал по циферблату число, на котором остановился огонек (по сути, время принятия решения). После этого он шевелил кистью. Датчики, прикрепленные к мозгу испытуемого, регистрировали активность некоторых участков, называемую «Потенциалом готовности». Время потенциала готовности, принятия решения и шевеления кистью регистрировались приборами.

Вопреки ожиданиям приборы показали такую последовательность событий:
сначала появлялся потенциал готовности;
потом примерно через 350 мс испытуемый сознательно принимал решение пошевелить кистью (это регистрировалось временем на циферблате перед ним);
через примерно 100 мс шел сигнал от запястья кисти.

Т.е. до момента сознательного решения человека, его мозг уже активировался. Выходит, что наше принимаемое сознательное решение является лишь следствием мозговой бессознательной активности определенных участков мозга.

В других экспериментах доктор Либет сверял время появления в сознании заранее заданных процессов и время, когда эти процессы происходили в мозге испытуемого. Оказалось, что сознание человека регистрировала события на полсекунды позже реального времени, когда они происходили. Т.е. сознание живет как бы прошлым на полсекунды.

Получается, что наше сознание является только регистратором событий в мозгу, а все решения и действия выполняются мозгом и подсознанием автоматически. В том числе, как показал первый эксперимент, это касается и «сознательно» принятых решений."

Эксперименты со свободой воли << Scisne?

[Генрих Птицелов]

С какого бодуна, моделирование стало "реальным событием"?

А какое же это событие, глупындра?

Согласен, поверить в кривое время, и искореженное пространство... это не медицина, это виток воображаемой эволюции.

Время с пространством .... а каким боком они относятся к эволюции?

Р.S. Ну это жесть конечно, бройлер -динозавр!

Хоть бы сравнительную анатомию скелетов посмотрел, что ли.... Впрочем, кому я это говорю


- - - Добавлено - - -

[Иванофф]

У них свои функции, как и у комаров с клещами и у любых вирусов-бактерий. .

Дело в том , что ТЕ прокариоты уже давно издохли, как и динозавры и многое- многое другое живое. Какой вывод можно сделать из этого замечательного факта?
Либо Творец сотворил что то несовершенное, нежизнеспособное , либо он тренировался , готовился к творению более сложных форм.
Как в первом , так и во втором случае Творец не является умным, скорее слепым.

- - - Добавлено - - -

Вот эта линия и должна выглядеть, как картинка из учебника, где в начале - "амёба", далее через трилобитов и скунсообразных зверьков к обезьянам, и далее к очень культурному "мэну" в галстуке.

Так Вам где то три страницы назад давали эту карту, эволюционное дерево. В чем проблема то снова?

- - - Добавлено - - -

Что мы видим в ТЭ? Мы видим, если выпрямить путь от "амёбы", скажем, к человеку, что в на этой прямой в невообразимое число лет находится крайне скудное количество точек, в виде ископаемых, либо ныне здравствующих видов.

А их должно быть много? У Вас двое родителей или больше? У Вашего отца - папа и мама, у бабушки- папа и мама. Так что опять не так с количеством точек и линий?

[Генрих Птицелов]

Психика недалеко ушла от души , болезный, но я не об этом.

Самоорганизации не существует в принципе-это гон поврежденного эволюцией мозга, не путать с разумом.
Однако гнать муть с таким сурьезным видом ты могешь, профи-лжец!

Самоорганизации не существует? Ну тогда на облака посмотри






- - - Добавлено - - -

Я не виноват в твоей патологической неспособности к усваиванию материала. Устаревшая модЕль, уже даже таких комплектующих не производят, что бы тебя обновить, тока в металлолом.

Какого материала, Сержинька? Ты не способен давать какой либо материал окромя ахинеи. Ты неуч

- - - Добавлено - - -

И неуч упертая, даже фанатичная .

Глупцы все такие.

- - - Добавлено - - -

[Иванофф]

А мы видим только какие-то отдельные виды, вырванные из той воображаемой эволюционной прямой, типа тех летающих динозавриков, археоптерикса и современных птиц.

Так Вам нужны ВСЕ скелеты динозавров , археоптериксов ?

Представьте огромное кладбище в 1000000 га. И по этому кладбищу почти хаотично разбросаны скелеты. "Почти" потому что некий порядок все же имеется , более старые лежат глубже.
Приходит некий Вася и просит найти ему скелеты всех его предков начиная с 10000 г до н.э . Как думаете , насколько реальна такая просьба?

[shantis]

Дело в том , что ТЕ прокариоты уже давно издохли, как и динозавры и многое- многое другое живое. Какой вывод можно сделать из этого замечательного факта?
Либо Творец сотворил что то несовершенное, нежизнеспособное , либо он тренировался , готовился к творению более сложных форм.
Как в первом , так и во втором случае Творец не является умным, скорее слепым.

Да нет, дело в другом. Мы сейчас живём не в том самом созданном Богом идеальном мире, а в очень испорченном во всех смыслах вследствие согрешения человека и его самостоятельного, без Бога, хозяйствования на ней.
Нарушено всё, включая экологию. Если ранее возбудители чумы, холеры, тифа не были опасны для человека и выполняли какую-то свою функцию, то теперь они смертельно опасны.
Мы существуем в аварийном режиме. Всё идёт вразнос, подобно движку постоянного тока. В геометрической прогрессии.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:17-19)

[Генрих Птицелов]

Дело в том , что ТЕ прокариоты уже давно издохли, как и динозавры и многое- многое другое живое. Какой вывод можно сделать из этого замечательного факта?
Либо Творец сотворил что то несовершенное, нежизнеспособное , либо он тренировался , готовился к творению более сложных форм.
Как в первом , так и во втором случае Творец не является умным, скорее слепым.

Я бы уволил инженера, который допускал такие косяки в конструкции.
Тот же самый глаз у человека, буквально вывернут наизнанку. Сосудистая оболочка находится поверх сетчатки.И глаз на столько хреново устроен, что мозгу приходится "достраивать" изображение. Отсюда кстати и иллюзии

- - - Добавлено - - -

[shantis]

А их должно быть много? У Вас двое родителей или больше? У Вашего отца - папа и мама, у бабушки- папа и мама. Так что опять не так с количеством точек и линий?

А при чём здесь оба моих родителя? Я немного о другом.

Если взять некоего Васю Пупкина, моего предка, жившего 1000 лет назад и провести прямую линию от меня к нему,скажем, по мужской линии, то получится ряд совершенно конкретных людей. Вот это и имею я ввиду. Но сравнение, конечно, не точно.

Здесь размножение и два пола, а там должен быть плавный непрерывный ряд видов, перетекающих один в другой. А не отдельные какие-то точки, совершенно различные, с интервалом между ними в миллиарды лет.

[Иванофф]

Да нет, дело в другом. Мы сейчас живём не в том самом созданном Богом идеальном мире, а в очень испорченном во всех смыслах вследствие согрешения человека и его самостоятельного, без Бога, хозяйствования на ней.
Нарушено всё, включая экологию. Если ранее возбудители чумы, холеры, тифа не были опасны для человека и выполняли какую-то свою функцию, то теперь они смертельно опасны.
Мы существуем в аварийном режиме. Всё идёт вразнос, подобно движку постоянного тока. В геометрической прогрессии.

А климат, состав атмосферы меняется также в следствии грехов?. Извергаются вулканы, на землю падают астероиды, смещаются магнитные полюса?
Почему собственно меняются виды ? Потому что меняется среда. Происходит похолодание и популяции не приспособленные к новым условиям вымирают.

Если бы был Творец, он создал бы неизменную среду или создал бы организмы легко адаптирующиеся к любой среде. Рыбкам бы тогда не пришлось дохнуть после того, как их река пересохла.

- - - Добавлено - - -

А при чём здесь оба моих родителя? Я немного о другом.

Если взять некоего Васю Пупкина, моего предка, жившего 1000 лет назад и провести прямую линию от меня к нему,скажем, по мужской линии, то получится ряд совершенно конкретных людей.

Но этих предков не должно быть слишком много. Берем 1000, делим скажем на 50 ( одно поколение) получаем всего 20 предков , а не мириады , как Вы думаете. Просто найти их в земле- проблема.

[shantis]

Но этих предков не должно быть слишком много. Берем 1000, делим скажем на 50 ( одно поколение) получаем всего 20 предков , а не мириады , как Вы думаете. Просто найти их в земле- проблема.

Но они рождались и умирали "дискретно", а не плавно перетекали один в другого. Пусть и существовали, слегка перекрывая друг друга по времени.

А с эволюцией должно быть плавное перетекание. Если взять и фотографировать экземпляры на пути от "первоклетки" до слона через лет так 10000, и прокрутить в виде фильма, мы должны это увидеть совершенно наглядно.

Вроде того, как сейчас делают ролики о том, как цветок распускается из бутона, или растёт дерево.

Или что-то вроде детской забавы на полях толстых книг с рисованными человечками. А то человечков маловато получается. На первой странице, в середине парочка и на последней странице.

[Иванофф]

Но они рождались и умирали "дискретно", а не плавно перетекали один в другого.

Так морфозы тоже протекали дискретно, от предка к потомку.

А с эволюцией должно быть плавное перетекание. Если взять и фотографировать экземпляры на пути от "первоклетки" до слона через лет так 10000, и прокрутить в виде фильма, мы должны это увидеть совершенно наглядно.

Как то так. Каждый кадр на пленке- одно поколение.

А то человечков маловато получается. На первой странице, в середине парочка и на последней странице.

Да чего же мало? Посмотрите карту, которую Вам давали.