Материалистический "аспирин"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #526
    Сообщение от BVG
    вы задаёте вопросы на первый взгляд логичные но они сформулированы неправильно.
    Ваш же вопрос касается иного мира, для понимания и описания которого у нас нет даже подходящих понятий и терминов и для описания которого нам надо бы выйти из нашего мира.
    Если вы ничего про бога не понимаете и сформулировать не можете, то откуда же тогда знаете, что мой вопрос сформулирован неправильно? Отдельная тема - кто ж сотворил такого бестолкового человека, который не способен даже правильно задать такие важные вопросы?
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Генрих Птицелов
      Отключен

      • 23 July 2016
      • 11654

      #527
      Сообщение от Serxio

      Проверять нечего, источник должен быть надежныи!
      Давай смотреть




      Роджер Бэкон (ок. 1214-1294) - монах-францисканец, которые внесли значительный вклад в математику и оптику и был описан как предтеча современного научного метода.
      Нет. Объективный подход сформулировал Ибн ал-Хайсам, еше в 1 веке до нашей эры, а основное развитие в 20 веке


      Eugenio Barsanti (1821-1864) - Piarist, который является возможным изобретателя двигателя внутреннего сгорания
      Нет.Двигатель придумал Де Риваз

      Bartholomeus Amicus (1562-1649) - иезуита написал по философии, математике, астрономии и понятие вакуума и его отношения с Богом.
      Мимо.Понятие вакуума это Агрикола(не путать с лютеранским священником, )
      Даниэлло Бартоли (1608-1685) - Бартоли и коллег-иезуита астронома Никколо Zucchi зачисляются как, вероятно, был первым, чтобы увидеть экваториального поясов планеты Юпитер
      Нет.Его наблюдал Кассини и Гук

      Иосиф Bayma (1816-1892) - известный иезуитского для работы в стереохимии и математике
      Нет Стереохимия,это Пастер, Гофф и Белль






      Паоло Boccone (1633-1704) - ботаник цистерцианского которые внесли вклад в области медицины и токсикологии
      К цистрианцам он примкнул позже и за 12 лет до смерти


      Anselmus де Boodt (1550-1632) - Canon, который был одним из основателей минералогия
      Основатель минералогии, Цизиус

      Теодорих Borgognoni (1205-1298) - Domincan монаха, епископа Cervia, и средневековый хирург, который внес важный вклад в антисептической практики и анестетики
      Нет. Асептика и антисептика и анестетика,это Авицена. В Европе прямым продолжателем был Гогенгейм.Принципы анти, асептики и анестетики не менялись со времен Авицены. Менялись только вещества



      Йоахим Буве (1656-1730) - иезуита синолог и картограф, который сделал свою работу в Китае
      Вообше мимо.Ну бог с ним оставим




      Мартин Станислава Бреннан (1845-1927) - священник и астроном, который написал несколько книг о науке
      [/QUOTE]Мимо






      Жан буриданова (ок. 1300 - после 1358) - священник, который сформулировал ранних идей движения и движения по инерции и посеял семена революции Коперника в Европе
      Мимо.Теория инерционного момента,это Штайнер
      Роберто Буса (1913-2011) - иезуит, написал лемматизации из полного собрания сочинений Санкт- Фома Аквинский ( индекс Thomisticus ), который был позже оцифровыван IBM .
      Мимо

      Перевод, вот ссылка на оригинал List of Catholic cleric-scientists - Wikipedia

      Дальше по списку еще около 150-ти имен. Бедненький замороченный эволюцик, нифига то ты не знаешь!
      И так, по факту, источник-дрянь. Дикая смесь неточностей.
      И я еше много оставил, не вычеркнул тех, кто не сделал каких то существенных открытий.
      Вот смотри, есть Мендель, он основатель теории наследственности
      Есть Оккам-основатель логического анализа
      Есть Коперник- основатель космологии.
      А ты мне приволок список мало того, что с неточностями, так и просто людей имеющих зачастую косвенное отношение к науке.
      Бедный, замороченный креационист.Нифига то ты не фильтруешь







      [/QUOTE]

      Комментарий

      • Serxio
        Ветеран

        • 24 January 2013
        • 1500

        #528
        [QUOTE=Генрих Птицелов;4766934]
        Сообщение от Serxio
        Обезьяньи ужимки.Еше раз для особо одаренных альтернативным мышлением.
        Вентастега одна из переходных форм от рыб к тетраподам
        Что тебе непонятно в выражении одна из переходных фор


        Еще раз для не особо одаренных, обделенных элементарным здравым смыслом! Фантазии в расчет не берутся, статья очень классно показывает несостоятельность эво-воззрения.


        Это одна из попыток освоить сушу.Об этом в статье говорится прямо.
        Выделенное, классический пример как эволюцик не в состоянии уйти от фантастической терминологии!

        Однако рыбешка должна сказать тебе спасибо, ведь ты ее подымаешь на один уровень с самим собой!


        Кроме того, авторы подчеркивают, что выстроенная с помощью кладограммы филогенетическая последовательность форм
        Видишь ли, филогенетические древа не могут быть 100%-ым аргументом, в эти придуманные самими же эволюциками деревья , можно впихнуть все что угодно, и в любой последовательносьти.

        Увы, таково свойство метода!

        Рассчитывать же на беспристрастность, и честность эво-тов, как показала история, и даже рассматриваемый случай с вентастегой не приходится!

        И беда еще в том (а может и следствие) что эво-нист, приходит к определенным выводам о находке, еще до начала исследований, то есть безо всякого Якова он уверен что перед ним факт свершившейся эволюции!


        Малыш ты наш плохообразованный, рыбы и являются животными.И всегда являлись
        Рыбы (лат. Pisces) группа (в соответствии с современными принципами кладистики парафилетическая группа) водных позвоночных животных.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D1%8B
        Дитятко ты в своем уме! Где ты видел четвероногих рыб, ведь вентастега, сапм писал "это попытка выхода на сушу", то есть это толстая, жирная и жизнерадостная рыбешка, без ножонок!
        И опять ты приписываешь мне, не мои высказывания! Такова твоя эво.сущность!

        Ну а монахов ученых, ты можешь посчитать и самостоятельно.Это не сложно и их не так много. Всего то полтора десятка
        Я так думаю что ты уже насладился списочком!

        Вообше не укладывается, ибо ничем, никак и никогда не нашлось ни одного материального свидетельства о существовании бога.
        Свидетельств-океан, вокруг нас кипит разум. Разум, разумность не могут быть случайным явлением! Это -факт!
        А вот сам господин случай, как раз и есть произведением разума (напр. ТЭ)

        Но ты, что бы утвердить господство эво-бреда основанного на слепом случае, напрочь отвергаешь элементарный ,здравый смысл! Это тоже-факт!

        Призная очевидную разумность видимого мира, неизбежно придется отказатся от такой удобной и доходной пародии на реальность!

        В границах ТЭ-возникновение жизни не имеет смысла, течение жизни не имеет смысла, конечная цель эволюции жизни неопределена, и тоже не имеет смысла!
        В тех же границах, наука бессмыслена, процесс познания видимого мира-процесс бессконечный, т.е. бессмысленный, т.к. не имеет цели познания!

        В рамках Творения, и жизнь и наука имеют начало, т.е. смысл, течение жизни и науки осмысленно, т.к. в обеих случаях наполняются смыслом конечной, главной цели!


        Нет конечно. Нет ни одного свидетельства, что некий бог что то дал человеку.
        Да и Бытие,это один из многих способов объяснить происхождение.Весьма себе неудачный способ
        Глупо рассматривать Библию, как учебник физики, матики, биологии и т.д.

        Просто нужно хотя бы на время отключить а-функцию, и просто прочесть данный материал без предубеждения.
        Автор Бытия ,Моисей. О нем известно что он будучи приемным сыном египетской принцессы, получил наилучшее образование того времени!

        Моисей описывает картину мира, совершенно противоположную полученным знаниям.

        Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,...чем не описание протовещества, для Моисея.
        И сказал Бог: да будет свет. И стал свет .... В языческом понимании нет понятии первичности света, без источника- солнца.

        И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее,.. По научным изысканиям того времени, считалось что светило большее -луна, а светило меньшее -солнце.
        В языческом мире вообще было представление о том что Солнце и Луна, живые существа.

        Египтяне поклонялись богу солнце-Ра.
        А в Бытии мы видим что об этих замечательных светилах сказано как бы вскользь, походя. То есть это тоже творение.Лампы дневного и ночного освещения! Ну и так далее!

        Вывод:
        Полный отказ от языческого представления о мире.
        Небесные тела-не боги, деревья и пр. - не боги, животный мир-не боги ит.д.
        Сломать языческое сознание трудно, но можно.

        Для того времени эти знания и представления-недоступны.

        Это есть фундаментальная причина для Церкви начать и развивать науку, как способ познания мира, и вероятный способ поиска Творца!



        Да не закон функционирует, горюшко. Закон,это просто описание некоей устойчивой закономерности.
        Вот когда ты совершишь противоправный поступок, и тебе впаяют значительный срок, вот тогда ты увидишь работу закона!

        Есть явление, явление-это объект изучения! Его выявили, описали и обозначили как закон природы-закон упорядочиваетдвижение и работу определенного механизма.
        Т.е. он действует!

        Этих законов очень много, но я уверен что есть еще очень много законов, которые не открыты наукой.
        Но не зависимо от открытия, закон и подвластные ему процессы работают без сбоев.
        Кстати об этом тоже сказанно:
        Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется.

        Гарантия о неизменности и незыблемости законов мироздания!

        Так может все таки логично преположить что все таки есть -Законодатель!


        Только на земле есть два пояса, где гравитация имеет совершенно разные значения.
        Тема о закручивании в ту или иную сторону воронки воды мне не интересна уже давно!
        Но вопрос все таки интересный, вернее при демонстрации эффект впечатляющий!

        Тут уже до тебя все разжевали Мне даже напрягаться и писать ничего не надо. Просто оставлю здесь эту копипасту
        Свою жвачку оставь себе, по видимому у тебя дела совсем плохи, раз ты размещаешь выдумку идиотов, да и еще в таком количестве!



        В отличии от Дарвина, существование которого подтверждено не только фотками, но и записями во многих светских институтах(не путать с учебным заведением), нет ни одного свидетельства существования бога, или каких то иных богов.Принцип подобия тут не катит
        В отличии от Дарвина, который появился и исчез (умер), идея Бога присутствует в мире всегда, и во все моменты истории. В истории человесества никогда не было безрелигиозных обществ. Не смотря на усилия атеистов им так и не удалось создать а-общество, а-страну. Это факт-объективный!

        С религии началась история, религией и закончится. И это тоже факт!

        О дааа. И несомненно, ты это величие постиг
        Нет, это процесс бесконечный!

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Генрих Птицелов
        Давай смотреть
        Даже коментить не буду. Ни отрицательно, ни положительно!

        Как всегда ложная подача.





        Комментарий

        • BVG
          Ветеран

          • 07 May 2016
          • 7188

          #529
          Сообщение от True
          Если вы ничего про бога не понимаете и сформулировать не можете, то откуда же тогда знаете, что мой вопрос сформулирован неправильно? Отдельная тема - кто ж сотворил такого бестолкового человека, который не способен даже правильно задать такие важные вопросы?
          а я вам в основном говорил про устройство мира, который вокруг вас а не про Бога.
          нельзя познать бесконечность даже нашего мира, это даже вы не будете отрицать, т.к. умственные возможности (в вашем понимании) ограничены "материальным носителем".
          и по "отдельной теме" - "Кто" не так важно в начале важно что "сотворил" а вопросы неправильные рациональнее просто не задавать.

          Комментарий

          • санек 969
            христианин

            • 07 June 2008
            • 12151

            #530
            Сообщение от Генрих Птицелов
            Читаем ПЕРВОИСТОЧНИКИ, в которых ясно сказано- человек и обезьяны(в частности шимпанзе) произошли от обшего обезьяноподобного предка.
            Круто завёрнуто. И как звали тех зверюшек, что создали эти шедевры?
            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

            Комментарий

            • Генрих Птицелов
              Отключен

              • 23 July 2016
              • 11654

              #531
              [QUOTE=Serxio;4767550]
              Сообщение от Генрих Птицелов


              Еще раз для не особо одаренных, обделенных элементарным здравым смыслом! Фантазии в расчет не берутся, статья очень классно показывает несостоятельность эво-воззрения.
              В каких местах статья показывает несостоятельность?
              Это же до тебя никак не доходит, что вымирание никак не опровергает переходность. И наконец, притащи определение переходной формы А то, дико видеть человека, который отвергает нечто даже не зная, что это нечто должно из себя представлять.





              Выделенное, классический пример как эволюцик не в состоянии уйти от фантастической терминологии!!
              Что здесь фантастического? Полно тупиковых ветвей в эволюции. Известных попыток появления сапиенса было как минимум три.Две провалились.
              Тот же денисовец, не является переходной формой ибо сам вымер не оставив потомства. Но вентастега то потомство оставила. После нее еше были потомки, об эио в статье и сказано. А коль так, то это классическая переходная форма.
              И все таки озаботься определением.Это дико, когда человек не знает о чем рассуждает

              Однако рыбешка должна сказать тебе спасибо, ведь ты ее подымаешь на один уровень с самим собой
              С чего бы? Смотри определение, что такое животное




              Видишь ли, филогенетические древа не могут быть 100%-ым аргументом, в эти придуманные самими же эволюциками деревья , можно впихнуть все что угодно, и в любой последовательносьти.
              Это твои фантазии.На самом деле нельзя впихнуть, что угодно. Есть весьма жесткие границы определений.
              Учи, что такое филогенетика

              Увы, таково свойство метода!Рассчитывать же на беспристрастность, и честность эво-тов, как показала история, и даже рассматриваемый случай с вентастегой не приходится!

              И беда еще в том (а может и следствие) что эво-нист, приходит к определенным выводам о находке, еще до начала исследований, то есть безо всякого Якова он уверен что перед ним факт свершившейся эволюции!
              Брехня. Ты ничего не знаешь о методе, ничего не знаешь о переходных формах, с трудом представляешь себе границы применения ТЭ. Из за чего делаешь заявления космического масштаба и гомерической глупости






              Дитятко ты в своем уме! Где ты видел четвероногих рыб,
              В палеонтологическом музее

              ведь вентастега, сапм писал "это попытка выхода на сушу", то есть это толстая, жирная и жизнерадостная рыбешка, без ножонок!
              И опять ты приписываешь мне, не мои высказывания! Такова твоя эво.сущность!
              Кто сказал, что без ножонок?





              Я так думаю что ты уже насладился списочком!

              Ага, более фееричного списка, особенно с желании приписать авторство, я еще не видел

              Свидетельств-океан, вокруг нас кипит разум. Разум, разумность не могут быть случайным явлением! Это -факт!
              А вот сам господин случай, как раз и есть произведением разума (напр. ТЭ)

              Но ты, что бы утвердить господство эво-бреда основанного на слепом случае, напрочь отвергаешь элементарный ,здравый смысл! Это тоже-факт!

              Призная очевидную разумность видимого мира, неизбежно придется отказатся от такой удобной и доходной пародии на реальность!
              Ну приведи хоть одно свидетельство, которое бы неопровержимо указывало на бога.
              Хотя бы одно, но что бы оно было подтвержденным и проверенным фактом, а не кривым логическим построением с произвольно взятой точкой рассуждений.

              В границах ТЭ-возникновение жизни не имеет смысла
              Правильно,этим занимается абиогенез

              , течение жизни не имеет смысла, конечная цель эволюции жизни неопределена, и тоже не имеет смысла!
              А какой смысл они должны иметь кроме самовоспроизводства и сохранения.Это ж у тебя синдром поиска глубинного смысла, поэтому ты и сравниваешь фиолетовое с овальным
              В тех же границах, наука бессмыслена, процесс познания видимого мира-процесс бессконечный, т.е. бессмысленный, т.к. не имеет цели познания!
              Цели познания умеет ставить только человек ибо он разумен и способен преобразовывать среду обитания. И бесконечны процесс познания, не означает его бессмысленности.Эт ты опять пукнул

              В рамках Творения, и жизнь и наука имеют начало, т.е. смысл, течение жизни и науки осмысленно, т.к. в обеих случаях наполняются смыслом конечной, главной цели!
              Развитие науки так же осмысленно и без всякой "теории творения"




              Глупо рассматривать Библию, как учебник физики, матики, биологии и т.д.

              Просто нужно хотя бы на время отключить а-функцию, и просто прочесть данный материал без предубеждения.
              Автор Бытия ,Моисей. О нем известно что он будучи приемным сыном египетской принцессы, получил наилучшее образование того времени!
              Лучшее образование того времени,это примерно сейчас уровень четвертого пятого класса средней школы.
              Моисей описывает картину мира, совершенно противоположную полученным знаниям.
              Ну,это несложно. Ты же озвучиваешь картину мира, которая никак не соответствует имеющимся данным.Чем Моисей хуже?
              Нет, не так. Моисей даже лучше, потому как не имелось на тот момент такого массива знаний.

              Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,...чем не описание протовещества, для Моисея.
              Моисей понятия не имел, что такое протовещество.
              И сказал Бог: да будет свет. И стал свет .... В языческом понимании нет понятии первичности света, без источника- солнца.

              И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее,.. По научным изысканиям того времени, считалось что светило большее -луна, а светило меньшее -солнце.
              В языческом мире вообще было представление о том что Солнце и Луна, живые существа.
              Сказал, сделал... это не механизм.
              Египтяне поклонялись богу солнце-Ра.
              А в Бытии мы видим что об этих замечательных светилах сказано как бы вскользь, походя
              . Вообше то,здесь только одно светило.Луна им по определению не является

              То есть это тоже творение.Лампы дневного и ночного освещения! Ну и так далее!
              Фигня

              Вывод:
              Полный отказ от языческого представления о мире.
              Небесные тела-не боги, деревья и пр. - не боги, животный мир-не боги ит.д.
              Сломать языческое сознание трудно, но можно.
              Хе хе. Чем христианское мировоззрение отличается от языческого? Да ничем. Такой же бог, который творил мироздание. Разница только в том, что например с Одиным или Зевсом была еше толпа богов, а христианство их опустило в ранге до ангелов.


              Для того времени эти знания и представления-недоступны.
              Это не знания.

              Это есть фундаментальная причина для Церкви начать и развивать науку, как способ познания мира, и вероятный способ поиска Творца!
              Церковь, хотя бы католическая и православная не настолького глупа, что бы привлекать к поискам бога науку.Это удел сектантов типа неопротестантов.
              Именно Научный Креационизм в отличии от библейского, зародился именно в среде неопротестантов в 70-е годы прошлого века.
              Это ж глупость несусветная искать материальные следы нематериального бога в материальном мире.Я уж и не знаю, чем надо обдолбаться, что бы принять такое мозговыдирающее положение





              Вот когда ты совершишь противоправный поступок, и тебе впаяют значительный срок, вот тогда ты увидишь работу закона!
              Как всегда, в подкастрюльном пространстве межушного ганглия произошла подмена понятий закона

              Есть явление, явление-это объект изучения! Его выявили, описали и обозначили как закон природы-закон упорядочиваетдвижение и работу определенного механизма.
              Т.е. он действует!
              Описание является чистейшей воды абстракцией, горюшко Это описанное человеком, а не данное богом

              Этих законов очень много, но я уверен что есть еще очень много законов, которые не открыты наукой.
              Возможно
              Но не зависимо от открытия, закон и подвластные ему процессы работают без сбоев.
              Горюшко, закон это не более чем описание каких либо закономерностей.
              Вот тебе закон
              "Креационисты в 90 процентах случаев говорят глупости"
              Или
              Креационисты в 100 процентах случаев являются паранаучными фриками.
              Закономерность весьма устойчивая.Можешь считать это законом
              Кстати об этом тоже сказанно:
              Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется.

              Гарантия о неизменности и незыблемости законов мироздания!
              Фигня а не гарантия.Старик Оккам негодуэ ибо введена сущность не имеющая подтверждения.А следовательно, бог-лишняя сушность в этой конструкции
              Так может все таки логично преположить что все таки есть -Законодатель!
              Нет конечно.Во первых это не логично.
              Во вторых происходит подмена понятий закона юридического и физическог.
              В третьих физический закон,это произвольно выбранная закономерность описанная человеком.





              Тема о закручивании в ту или иную сторону воронки воды мне не интересна уже давно!
              Но вопрос все таки интересный, вернее при демонстрации эффект впечатляющий!
              Интересно или нет,это твои личные проблемы.Это яркая демонстрация самоформируюшейся системы. Но тут главная беда, что понятие "само", у креационистов и физиков диаметрально противоположны.
              Понятие "само" у креационистов,это сферический конь в вакууме не испытывающий никаких внешних воздействий


              Свою жвачку оставь себе, по видимому у тебя дела совсем плохи, раз ты размещаешь выдумку идиотов, да и еще в таком количестве!
              Это, мальчеГ, та самая логика, пользоваться которой ты не умеешь в принципе и даже не знаешь правил логического построения. Что ни разу не удивляет.
              Вот тебе еще одна выявленная закономерность- Креационист как правило рассуждает о вещах механизмов которых не понимает.
              Чем не закон? Эта закономерность устойчива





              В отличии от Дарвина, который появился и исчез (умер), идея Бога присутствует в мире всегда, и во все моменты истории. В истории человесества никогда не было безрелигиозных обществ. Не смотря на усилия атеистов им так и не удалось создать а-общество, а-страну. Это факт-объективный!
              Это называется аргумент мух Ну, типа-"миллионы мух не могут ошибаться"
              А по сути, в мире всегда есть люди которым недоступны более сложные объяснения реальности, кроме примитивного "все создано богом".
              И если древних еше можно понять, так как знаний о мироустройстве у них было в лучшем случае на пятый класс современной школы,то современных последователей древних скотоводов нельзя даже понять.Так как их утверждения идут в разрез с современным массивом знаний.

              С религии началась история, религией и закончится. И это тоже факт!
              Те самые, пресловутые 95 процентов

              Cумма разума на планете величина постоянная; население постоянно растёт. »
              Аксиома Коула



              Нет, это процесс бесконечный!
              Исходя из положения 95 процентов, несомненно

              - - - Добавлено - - -

              Даже коментить не буду. Ни отрицательно, ни положительно!

              Как всегда ложная подача.
              В твоем списке куча ошибок и ложных назначений. И заметь,это я даже не сверялся с гуглем, то есть не проверял досконально. Просто описал то, что вылезло навскидку.
              А коль есть такие чудовишные подтасовки, ссылку уже нельзя назвать надежным источником





              Комментарий

              • Herman Lunin
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2561

                #532
                Сообщение от True

                Представьте себе, эпоха и горизонт - это разные вещи. Если где-то обнаружена определенная эпоха - это не значит, что обнаружены все горизонты этой эпохи.

                Не начинайте дежурную демагогию.


                Берём первую из списка, Северную Дакоту, Баккеновскую формацию.


                Французская Вики пишет: "La Formation de Bakken s'est dеposеe depuis le Devonien superieur jusqu'au Mississippien inferieur".


                То есть, Баккеновская формация отложилась с верхнего девона до нижнего миссисипского (в русской литературе, это серпуховский ярус).


                И это вы называете "всеми эпохами". Не стыдно?

                Комментарий

                • True
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8073

                  #533
                  Сообщение от Herman Lunin
                  И это вы называете "всеми эпохами". Не стыдно?
                  Очередные вздорные претензии.Напомню мою фразу:
                  "Насколько я понимаю, это список мест, где обнаружены все геологические эпохи, или что-то вроде того."


                  Эту фразу можно понимать единственным образом: я бегло прочел текст, и предполагаю, что его следует понимать таким образом. Эту фразу решительно невозможно понимать в том смысле, что я подписываюсь под тем текстом и провозглашаю его истинность.


                  Также напомню, что лично я дал совсем другой ответ про геохронологическую шкалу. И я считаю, что искать "полную геологическую колонку" - бестолковое занятие, так как ни ее наличие, ни ее отсутствие ничего не доказывают. Шкала вообще не об этом.


                  Наконец, ваше "опровержение" смехотворно, поскольку в списке значится не Баккеновская формация, а бассейн Виллистон, который включает в себя помимо этой формации много чего другого. Но опять же - не втягивайте меня в этот дурной спор.
                  Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                  Человек произошел от обезьяны

                  Комментарий

                  • Беляев А.
                    Завсегдатай

                    • 07 August 2010
                    • 834

                    #534
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    закон обозначает описание устойчивой связи между явлениями.
                    И откеля, скажите на милость, взялась эта устойчивая связи между явлениями, как, впрочем, и сами вещи, ее образующие?

                    Псалом 103 (материалистический, точнее, исповедующих «овеществовистскую» форму материализма, они же приверженцы культа о чудодейственных силах ничего не смыслящий , бесчувственно- слепоглухонемой матери -материи) :

                    «Как величественны дела Твои, Чудо-Материя, всё премудростью Ты сотворила, исполнилась земля творений Твоих. Это море великое и обширное, там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими». Аминь.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от True
                    Поясните наконец, в чем причина бытия бога
                    Охотно.
                    Если говорить кратко, то: не только мышление не может существовать без материи, но и материя не может существовать без мышления. Между тем, как всякий последовательный теоэволюционист , вынужден признать : идея саморазвивающейся материи, восходящей от простого к сложному, выглядит столь же фантастично, как и идея появления «из темноты, из ничего, из сумасбродства моего» такой архисложной и квазиматериальной системы как всемогущественное Высшее Существо .
                    Моя гипотеза , напротив, предполагает существование не высшего , а эволюционирующего разума , который , создавая правила , как и всякий человек, действовал методом проб и ошибок.

                    В свое время В.И. Ленин высказал удивительное( для материалиста-безбожника) предположение о том, что « вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением, свойством отражения». По-видимому, ощущение (неизвестного нам типа) и было той «клеточной» , тем «атомом познания», тем первым и элементарным моментом, с которого начала свое развитие «мыслящая материя». Вот почему «мой Бог», если под этим словом мы подразумеваем личность( как, напр., в монотеистических авраамических религиях) , не обладает ( и не может обладать) такими свойствами как всемогущество, всеведение, вездесущность и даже вечность, не говоря уже о всеблажестве, и пр. предикатах положительного существования.

                    И последнее. Я глубоко убежден в том, что физика, точнее, экспериментальная физика, а еще точнее, коллективный человеческий гений, должен искать и найти «частички мысли» Бога ( так наз. «Пятую силу», или новый тип фундаментальных взаимодействий) , и когда Он ( с большой буквы) их найдет, то будут неизбежно посрамлены как теисты так и атеисты, потому что тотчас выясниться, что Бог (все-таки!) есть, но Он совершенно не похож на то Существо, которому люди поклонялись на протяжении мн. столетий, принимая свои самобытные истолкования вещей за сами вещи.

                    ...Вот как-то так, если, повторюсь, говорить вкратце.
                    Последний раз редактировалось Беляев А.; 08 December 2016, 11:14 AM.
                    Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

                    Комментарий

                    • carbophos
                      Ветеран

                      • 14 March 2006
                      • 7861

                      #535
                      Сообщение от Беляев А.
                      Моя гипотеза , напротив, предполагает существование не высшего , а эволюционирующего разума , который , создавая правила , как и всякий человек, действовал методом проб и ошибок.
                      Любое эволюционирующее имеет начало. А следовательно и первопричину, в таком случае. Так что Ваша гипотеза не отличается он панспермии и других атеистических "хватаний за соломинку"..

                      Комментарий

                      • Herman Lunin
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2561

                        #536
                        Сообщение от True
                        Очередные вздорные претензии.Напомню мою фразу:
                        "Насколько я понимаю, это список мест, где обнаружены все геологические эпохи, или что-то вроде того."



                        Ну и что? Вы же не сказали "где ЯКОБЫ обнаружены...". Следовательно, вы имплицитно одобряете, принимаете этот тезис.




                        Сообщение от True
                        Эту фразу решительно невозможно понимать в том смысле, что я подписываюсь под тем текстом и провозглашаю его истинность.

                        Ваша подпись необязательна: вы без всяких модальных слов и без кавычек траснлируете вполне конкретный тезис. Если это от недостатка письменной культуры - тогда вам следует сперва ее приобрести, и лишь затем выступать публично.




                        Сообщение от True
                        И я считаю, что искать "полную геологическую колонку" - бестолковое занятие, так как ни ее наличие, ни ее отсутствие ничего не доказывают. Шкала вообще не об этом.

                        А кто предлагает ее "искать"? Ее, для начала, не следовало бы рисовать - а уж об "искать" речь вообще не шла.


                        Конфуз, который возник с этой дарво-стряпнёй, прямо проистекает из эволюционистского смешения понятий: в попытке "доказать" древний возраст Земли, эволюционеры отождествили слой и эпоху, породу и время. В Древнем Китае за такое учеников колотили бамбуковыми палками.


                        Сообщение от True
                        Наконец, ваше "опровержение" смехотворно, поскольку в списке значится не Баккеновская формация, а бассейн Виллистон, который включает в себя помимо этой формации много чего другого. .

                        Ах, вот оно что! Вместо показа всех эпох в одной формации, в одном разрезе, ваши голубчики берут РАЗНОМЕСТНЫЕ слои из других формаций бассейна - и снова делают склейку, такую же, как и общая "геохронологическая шкала"!


                        Это подтверждает и схемка, приведённая здесь: Great Northern Energy - Learn


                        Периоды представлены не повсеместно в этом бассейне, а локально: где-то девон, где-то ордовик. По РАЗНЫМ формациям.


                        То есть, воз и ныне там: склейка разноместных слоёв в единую шкалу выдаётся за "хронологию".

                        А про павловопосадский горизонт и вообще полный молчок. Нету его в Дакоте.


                        Как же были правы китайские мудрецы с их бамбyковыми палками!

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #537
                          Сообщение от Беляев А.
                          И откеля, скажите на милость, взялась эта устойчивая связи между явлениями, как, впрочем, и сами вещи, ее образующие?
                          Взаимодействие разных видов материи и дают устойчивые следствия.
                          Псалом 103 (материалистический, точнее, исповедующих «овеществовистскую» форму материализма, они же приверженцы культа о чудодейственных силах ничего не смыслящий , бесчувственно- слепоглухонемой матери -материи) :

                          «Как величественны дела Твои, Чудо-Материя, всё премудростью Ты сотворила, исполнилась земля творений Твоих. Это море великое и обширное, там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими». Аминь.
                          Вероятно, ты себе кажешься остроумным и не глупым.

                          - - - Добавлено - - -

                          Охотно.
                          Если говорить кратко, то: не только мышление не может существовать без материи, но и материя не может существовать без мышления. Между тем, как всякий последовательный теоэволюционист , вынужден признать : идея саморазвивающейся материи, восходящей от простого к сложному
                          выглядит столь же фантастично, как и идея появления «из темноты, из ничего, из сумасбродства моего» такой архисложной и квазиматериальной системы как всемогущественное Высшее Существо .,
                          Интересно, что человечек даже не понимает, что слету попытался подменить понятия.
                          По его словам, это равные понятия " постепенное усложнение" и "появления «из темноты, из ничего....." Ну, оставим на его совести



                          Моя гипотеза , напротив, предполагает существование не высшего , а эволюционирующего разума , который , создавая правила , как и всякий человек, действовал методом проб и ошибок.
                          Тогда гони этот разум и механизмы как этот самый разум устанавливает знания

                          В свое время В.И. Ленин высказал удивительное( для материалиста-безбожника) предположение о том, что « вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением, свойством отражения»
                          Что тут удивительного? Наступи на влажный кусок глины.Оставшиймя след и будет отражением воздействия
                          . По-видимому, ощущение (неизвестного нам типа) и было той «клеточной» , тем «атомом познания», тем первым и элементарным моментом, с которого начала свое развитие «мыслящая материя». Вот почему «мой Бог», если под этим словом мы подразумеваем личность( как, напр., в монотеистических авраамических религиях) , не обладает ( и не может обладать) такими свойствами как всемогущество, всеведение, вездесущность и даже вечность, не говоря уже о всеблажестве, и пр. предикатах положительного существования.

                          И последнее. Я глубоко убежден в том, что физика, точнее, экспериментальная физика, а еще точнее, коллективный человеческий гений, должен искать и найти «частички мысли» Бога ( так наз. «Пятую силу», или новый тип фундаментальных взаимодействий) , и когда Он ( с большой буквы) их найдет, то будут неизбежно посрамлены как теисты так и атеисты, потому что тотчас выясниться, что Бог (все-таки!) есть, но Он совершенно не похож на то Существо, которому люди поклонялись на протяжении мн. столетий, принимая свои самобытные истолкования вещей за сами вещи.

                          ...Вот как-то так, если, повторюсь, говорить вкратце.
                          Кто как, я бы это даже за объяснение бы не принял

                          Комментарий

                          • True
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 8073

                            #538
                            Сообщение от Herman Lunin
                            Ну и что? Вы же не сказали "где ЯКОБЫ обнаружены...". Следовательно, вы имплицитно одобряете, принимаете этот тезис.

                            Ваша подпись необязательна: вы без всяких модальных слов и без кавычек траснлируете вполне конкретный тезис. Если это от недостатка письменной культуры - тогда вам следует сперва ее приобрести, и лишь затем выступать публично.
                            Вздор.

                            А кто предлагает ее "искать"? Ее, для начала, не следовало бы рисовать - а уж об "искать" речь вообще не шла.

                            Ах, вот оно что! Вместо показа всех эпох в одной формации, в одном разрезе, ваши голубчики берут РАЗНОМЕСТНЫЕ слои из других формаций бассейна - и снова делают склейку, такую же, как и общая "геохронологическая шкала"!
                            Вам-то какое дело, если об "искать" речь якобы не шла.

                            Конфуз, который возник с этой дарво-стряпнёй, прямо проистекает из эволюционистского смешения понятий: в попытке "доказать" древний возраст Земли, эволюционеры отождествили слой и эпоху, породу и время. В Древнем Китае за такое учеников колотили бамбуковыми палками.
                            Если в слое обнаружены скелеты динозавров - значит, этот слой отложился в те времена, когда жили динозавры. Таким образом слой связывается с временем. Некоторые люди не способны понять эту тривиальную мысль, хотя им ее объясняют по-всякому на протяжении долгих лет.
                            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                            Человек произошел от обезьяны

                            Комментарий

                            • Беляев А.
                              Завсегдатай

                              • 07 August 2010
                              • 834

                              #539
                              Сообщение от carbophos
                              Любое эволюционирующее имеет начало. А следовательно и первопричину, в таком случае...
                              И что с того?
                              Как идея «первоначала» противоречит тому, что я сказал давеча об этой субстанции? Между тем, только гипотеза эволюционирующей «мыслящей материи», на мой взгляд, дает ( более-менее) удовлетворительный ответ на весьма остроумный вопрос атеистов: о, «бесконечно великий разум», позвольте поинтересоваться, чем вам так приглянулись одноклеточные организмы(и все формы микробной жизни) , что вы сделали их на несколько миллиардов лет «повелителями» Земли ?
                              По-видимому, Бог возник из того, что первоначально было совершенно не похоже на то, кем/чем он стал впоследствии. Точно так, впрочем, и в роддомах, вопреки расхожей точке зрения, на свет божий появляется не человек, а нечто человекоподобное, которое может , как известно, так никогда и не стать человеком.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Генрих Птицелов
                              Взаимодействие разных видов материи и дают устойчивые следствия.
                              Одна из мантр (глупейших) приверженцев культа чудодейственных силах ничего не смыслящий , бесчувственно- слепоглухонемой матери -материи.
                              Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

                              Комментарий

                              • Генрих Птицелов
                                Отключен

                                • 23 July 2016
                                • 11654

                                #540
                                Сообщение от Беляев А.

                                Одна из мантр (глупейших) приверженцев культа чудодейственных силах ничего не смыслящий , бесчувственно- слепоглухонемой матери -материи.
                                Это даже не смешно, когда человек ежедневно смешивает чай и сахар или кофе со сливками и при этом утверждает, что взаимодействия нет и все это мантра. У тя растворение глюкозы в воде каждый раз непредсказуемый результат дает?
                                Или у тебя асфальт сохнет под дождем?
                                Или ты роняя предмет не знаешь, куда он полетит вверх или вниз?

                                Комментарий

                                Обработка...