Случайное появление жизни

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SirEugen
    Отключен

    • 27 July 2010
    • 7928

    #706
    Сообщение от Shadowru
    СТО и ОТО - это матмодели, которые опровергать вообще бесполезно. Математически он не противоречивы - поэтому смысла в логике и философии тут 0.
    ...
    Именно это я и хочу показать - что математические спекуляции релятивизма не имеют ничего общего с реальными физическими явлениями. С реальным пространством, временем, объектами.
    Технологий на базе ТО - ноль.
    Практическое применение - якобы в GPS( в чем лично я сомневаюсь).

    Комментарий

    • Мон
      Скептик

      • 01 May 2016
      • 8440

      #707
      Сообщение от SirEugen
      Не могу сказать определенно, но история тел гораздо старше предполагаемого возраста нашей Вселенной. Построены ( как и все материальные формы жизни) генетическими существами.
      Санитары, на выход...
      Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

      Комментарий

      • Бендер
        Ветеран

        • 21 September 2020
        • 3562

        #708
        Сообщение от Инопланетянка
        Нет. Но физику более-менее знаю и понимаю хотя бы потому, что с детства интересуюсь астрономией.
        И именно потому, что я не являюсь специалистом в области химии и антропологии, мне никогда не придёт в голову спорить со специалистами.
        а что ж ты со мной споришь?
        https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

        Комментарий

        • Веснушка
          Ветеран

          • 01 December 2017
          • 3408

          #709
          Сообщение от SirEugen
          P.S. А заявлять, что вы якобы понимаете ТО - беспредельная наглость с вашей стороны. Её даже многие физики не понимают, до которых вам далеко.
          Никакой наглости. Попробуйте найти теперь этих физиков.
          Просто вы снова сделали ошибку, от большой эрудиции перепутали ТО с квантмехом.
          Суть моих претензий к ТО находится в плоскости философии и логических построений, но вам невдомек.
          Ага. Тут нужно вспомнить, что логикой вы называете понятное лично вам, хотя на самом деле логика нечто совсем иное.
          Так шта, переводя на человеческий язык, суть ваших претензий сводится к банальному непониманию обсуждаемого предмета.
          Но, согласитесь, предмет в этом никак не виноват.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от SirEugen
          Именно это я и хочу показать - что математические спекуляции релятивизма не имеют ничего общего с реальными физическими явлениями. С реальным пространством, временем, объектами.
          Хотеть, что говорится, не значит мочь. Дело за малым.
          Технологий на базе ТО - ноль.
          Практическое применение - якобы в GPS( в чем лично я сомневаюсь).
          Тут нужно определится или сомнение или категоричное утверждение.
          А ваши сомнения очень недорого стоят, при условии, что ТО способно объяснить эффекты замедление времени, наблюдаемые с спутниковой навигации, а вы нет.
          Такие дела.
          Последний раз редактировалось Веснушка; 22 February 2022, 03:27 AM.
          Очень хочешь возразить,
          но возразить нечем.
          Не теряйся, спроси,
          -А, ты кто такой?!

          Комментарий

          • Shadowru
            Участник
            • 17 February 2022
            • 21

            #710
            Сообщение от SirEugen
            математические спекуляции релятивизма не имеют ничего общего с реальными физическими явлениями. С реальным пространством, временем, объектами.
            Зачем им это иметь ? Матмодели в принципе не обязаны иметь ничего общего, более того абстракция там гораздо удобнее подсчета поведения каждого отдельного элемента. Язык математики - и есть язык абстракции.
            Обычная линейка постулирует, что ее мера не меняется при параллельном переносе - и это никак не доказывается, просто используется. Ровно также в ТО/СТО появляется постулат, что мера эта будет меняться при таких-то условиях.
            Сообщение от SirEugen
            Технологий на базе ТО - ноль
            Так как ТО начинает отличаться от "реальности" только на скоростях близких к предельным, то и "технологии" это досчет смещений звезд в астрономии и задержки связи в дальнем космосе, более точные расчеты траекторий в дальнем космосе и т.д.
            Под носом вы очевидно ничего из ОТО/СТО не найдете, т.к. искривление пространства на ваших скоростях мизерное. Лично вам при таких ожиданиях ОТО и СТО просто не нужны, картоху мешками считать по Ньютону удобнее, а фазы по выводам из Максвелла еще и проще.
            Но вы вполне можете посчитать искривление это сами, поставить пару атомных часов на условной нулевой точке и на километре-другом перпендикулярно к центру масс Земли из этой точки и намерить расхождение в показаниях часов через год-другой. Если что - оно будет. А потом намерить маааааалое смещение звезды при наблюдениях ее рядом с Солнцем. Если вам никак это не мешает в жизни, то ок, не нужна вам такая матмодель, которая это опишет. Если же мешает - появится матмодель, которая опишет это расхождение.
            И будет она примерно той-же, что и в СТО/ОТО, даже если туда будет всунуть в качестве объяснений светоносный эфир или миллиарды зеленых человечков. Напомню, что Лоренц именно в эфир впихивал локальное время и изменение размеров, т.к. циферки не бились с тем, что должно было быть в его моделях. И в ОТО/СТО преобразования Пунакаре из лоренцовских на других постулатах отлично работают. Потому что математике глубоко все равно - что и как там реализует эти соотношения, главное, что бы циферки на выходе совпадали с измерениями.
            При этом текущая матмодель имеет пачку очевидных проблем о всякими краевыми условиями, но это не ее забота, это забота того, кто ее применяет.

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #711
              Сообщение от DrPepper


              Для чистоты эксперимента завяжите им глаза и заткните уши - и увидите, что невербальное понимание мгновенно исчезает. Никакой непосредственной передачи мысли на расстояние тут нет.

              - - - Добавлено - - -
              вербально это словесно, когда люди обмениваются словами, но люди обмениваются и мимикой, жестами, позами, интонацией и др.
              а мать чувствует ребенка и на большом расстоянии.

              Комментарий

              • Бендер
                Ветеран

                • 21 September 2020
                • 3562

                #712
                https://en.wikipedia.org/wiki/Critic...e%20objections.

                Причины критики теории относительности включали альтернативные теории, отказ от абстрактно-математического метода и предполагаемые ошибки теории. По мнению некоторых авторов, антисемитские возражения против еврейского происхождения Эйнштейна также иногда играли роль в этих возражениях. [A 1] [A 2] [A 3] Некоторые критики теории относительности все еще существуют и сегодня, но их мнение не разделяет большинство в научном сообществе. [А 4] [А 5]


                истинность фактов решается большинством голосов!)))хотя сам алик говорил что достатосно и одного голоса, когда100 нацистов выступили против его теории)))
                https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                Комментарий

                • Shadowru
                  Участник
                  • 17 February 2022
                  • 21

                  #713
                  Сообщение от Бендер
                  истинность фактов
                  Там не про факты, а про то, что подходы. И не большинством голосов, а тем, что большинство использует именно матмодель ОТО/СТО.
                  Никто не мешает представить свою модель, и если она будет точнее или опишет больше - через пару десятков будут использовать альтернативу - просто через практику, как и с ОТО/СТО вышло. Будет точнее/раньше делаться расчет, быстрее результаты. Но такого просто нет.

                  Комментарий

                  • Бендер
                    Ветеран

                    • 21 September 2020
                    • 3562

                    #714
                    Сообщение от Shadowru
                    И не большинством голосов, а тем, что большинство использует именно матмодель ОТО/СТО.
                    .
                    Некоторые критики теории относительности все еще существуют и сегодня, но их мнение не разделяет большинство в научном сообществе. [А 4] [А 5]
                    https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                    Комментарий

                    • Shadowru
                      Участник
                      • 17 February 2022
                      • 21

                      #715
                      Сообщение от Бендер
                      их мнение не разделяет большинство в научном сообществе.
                      Так потому, что нет более точной и общей теории. Зачем мне разделять альтернативу, если она мне не даст более точных результатов ? Принесут более точное и общее - будут использовать ее.
                      Это не большинство решает, СТО/ОТО как большинство поливало критикой лет 20, но вот вышло, что внезапно она давала точнее результаты чем все что до. Отчего те, кто использовали - начали быстрее делать работы, и в итоге большинство пошло за ними.
                      А не так, что все сели рядком и порешали, что ОТО/СТО будет теперь генеральной линией.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #716
                        Сообщение от Shadowru
                        Это не большинство решает, СТО/ОТО как большинство поливало критикой лет 20, но вот вышло, что внезапно она давала точнее результаты чем все что до. Отчего те, кто использовали - начали быстрее делать работы, и в итоге большинство пошло за ними.
                        А не так, что все сели рядком и порешали, что ОТО/СТО будет теперь генеральной линией.
                        и все равно вы не уйдете от человеческого критерия, что решают прежде всего специалисты и иногда и простым демократическим путем.
                        но, собственно ОТО стало просто теорией динамической гравитации, а основные идеи ОТО признаны неверными.

                        Комментарий

                        • Shadowru
                          Участник
                          • 17 February 2022
                          • 21

                          #717
                          Сообщение от Elf18
                          вы не уйдете от человеческого критерия
                          ОТО/СТО - это просто инструменты. Ровно как линейка или станок. Вам ничего не мешает сделать свой станок, особый, и вы его удачно распространите по миру, если результаты будут лучше. Естественно, не все будут его использовать, потому что хватает и предыдущих. Кому надо будет - все равно перейдут, потому как коллеги обгонят иначе.
                          Сообщение от Elf18
                          а основные идеи ОТО признаны неверными.
                          Это какие ? Группы Лоренца куда-то делись ?

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #718
                            Сообщение от Shadowru

                            Это какие ? Группы Лоренца куда-то делись ?
                            ОТО говорила о общей относительности включая ускоренное движение - а потом АЭ признал что эти идеи Маха ложные

                            ОТО/СТО - это просто инструменты. Ровно как линейка или станок. Вам ничего не мешает сделать свой станок, особый, и вы его удачно распространите по миру, если результаты будут лучше. Естественно, не все будут его использовать, потому что хватает и предыдущих. Кому надо будет - все равно перейдут, потому как коллеги обгонят иначе.
                            глупости люди тысячи лет жили по механике Аристотеля, кстати атеисты форума отрицают законы механики Ньютона, но ничего живут как-то
                            а сколько есть самых разных противоречивых теорий в истории, политологии, экономике, социологии и тп
                            медицины, да сегодня вспомним про антиваксерство
                            люди отрицают даже такую простую полезную вещь как прививка
                            см Томас Кун Структура научных революций - догматики до смерти отрицают старые научные догмы и не факт что их победят молодое поколение, а не просто возьмет их стериотипы
                            и вы явно путаете теоретическую науку и практику жизни
                            что касается СТО то там реальное - это инерционность энергии , об этом еще говорил Давид Бом, а не всякая демагогия насчет искривления времени и что все относительно
                            да еще Ричард Фейман говорил что мол это журналисты раздули относительность, а реально речь идет о переменной массе в динамике

                            Комментарий

                            • Мон
                              Скептик

                              • 01 May 2016
                              • 8440

                              #719
                              Сообщение от Elf18
                              кстати атеисты форума отрицают законы механики Ньютона, но ничего живут как-то
                              Эля перепил, чтоле?))) Или грибков переел?))
                              Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #720
                                если у тебя потеря памяти Ихневмонида то перепила явно ты

                                Комментарий

                                Обработка...