Великий Гоголь... Наша боль...

[Lia]

Тезис "Кто был никем тот станет всем!" идентичен библейскому "И последние станут первыми!", но дело в содержании.

- вот именно.. а так, как в Писаниях нет никакой идеи равенства на земле,
то к христианским ценностям это отношения не имеет.

[Евлампия]

- а себя ты ближе к какой категории относишь?..

Вообще ни к какой не отношу. Мне нравится, как сказал однажды Макаревич про то, в чем он видит смысл своей жизни.

Я смысл этой жизни вижу в том,
Чтоб не жалея ни души, ни тела,
Идти вперед, любить и делать дело,
Себя не оставляя на потом.

и что значит ( глубоко верующие) в этом контексте, либерал, реакционер или славянофил может быть глубоко верующим?

Думаю, не может. Самый лучший пример глубоковеруещего - это апостол папвел, изменившийся Савл. Который сказал: "... ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, (1 Кор.2:2).

[Lia]

Думаю, не может. Самый лучший пример глубоковеруещего - это апостол папвел, изменившийся Савл. Который сказал: "... ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, (1 Кор.2:2).

- Павлу хорошо рассуждать.. а тут - семьи, дети, судьбы народа..

[Евлампия]

- Павлу хорошо рассуждать.. а тут - семьи, дети, судьбы народа..

И многочисленное бла-бла-бла.

[Lia]

И многочисленное бла-бла-бла.

- это у нас..
мы ведь своими разговорами мало влияем на судьбы народа, не так ли?..
а вот как ты считаешь, что такое этот конфликт Гоголя и Белинского, и какова его роль в истории?

[Евлампия]

- это у нас..
мы ведь своими разговорами мало влияем на судьбы народа, не так ли?..
а вот как ты считаешь, что такое этот конфликт Гоголя и Белинского, и какова его роль в истории?

Мне сложно об этом судить. Потому что многого сама не понимаю. Очень ко времени звучат слова Гоголя, которые он написал в "Предисловии" к "Выбранным местам...": "В оправдание могу сказать только то, что намеренье мое было доброе и что я никого не хотел ни огорчать, ни вооружать против себя, но одно мое собственное неразумие, одна моя поспешность и торопливость были причиной тому, что сочинения мои предстали в таком несовершенном виде и почти всех привели в заблуждение насчет их настоящего смысла". Гоголь чувствовал, что в предыдущих сочинениях он не смог полностью высказаться, раскрыться, его до конца никто не понял. Книгу "Выбранные места..." Гоголь считал полезной для всех, и он был в ней предельно искренен. Но, несмотря ни на что он так и ушел, никем до конца непонятый. Я, конечно, не Гоголь , но чем больше я пытаюсь о чем-то рассуждать на форуме, тем более убеждаюсь, что лучше бы мне этого и не делать...

[Lia]

Мне сложно об этом судить. Потому что многого сама не понимаю.

- Гоголь защищал идеалы православия прежде всего..
и устройство русского общества, основанное на этих христианских идеалах..
как и Достоевский - во многом, последователь его идей..
а Белинский ратовал за другие идеалы, которые свойственны западной модели развития,
но!.. главное в этом противостоянии даже не это, здесь не политический контекст определяет конфликт,
а религиозный. )

актуален он и сейчас, как видишь..
именно на этой почве и возникают главные противоречия.

Я, конечно, не Гоголь , но чем больше я пытаюсь о чем-то рассуждать на форуме, тем более убеждаюсь, что лучше бы мне этого и не делать...

- тебя что-то пугает, или настораживает?.. ты, скажи.. и не будем тогда обсуждать этот вопрос,
мне бы не хотелось ставить тебя в неловкое положение.

[Евлампия]

- тебя что-то пугает, или настораживает?.. ты, скажи.. и не будем тогда обсуждать этот вопрос,
мне бы не хотелось ставить тебя в неловкое положение.

Да ничего меня не пугает. Пуганая. А вот сдерживают, да. Мои модераторские погоны. Так что откровенное... давай все же в личку.

[Lia]

Да ничего меня не пугает. Пуганая. А вот сдерживают, да. Мои модераторские погоны. Так что откровенное... давай все же в личку.

- да, тут собственно нет ничего, что затрагивало бы чьи-то личные интересы..
так что по теме высказаться можно и здесь..
а в личке нам всегда найдется о чем поболтать.

[Евлампия]

- да, тут собственно нет ничего, что затрагивало бы чьи-то личные интересы..
так что по теме высказаться можно и здесь..
а в личке нам всегда найдется о чем поболтать.

Дело в том, что по теме я все, что знала, уже сказала. А высасывать ответы из пальца нужно ли? Гоголь велик. И его нужно еще изучать и изучать. Как появятся новые откровения - обязательно вновь зайду в эту тему.

[vrn]

- Павлу хорошо рассуждать.. а тут - семьи, дети, судьбы народа..

Страх и страх потерять - причины всего. Тебе ли не знать. Саул преодолел свой страх.

[qwertyu]

И многочисленное бла-бла-бла.

все верно! Многие считают себя и шахматными гениями!
Другие себя считают психологами и экспертами по змеям ядовитым! Как дела Олюш?

[Евлампия]

все верно! Многие считают себя и шахматными гениями!
Другие себя считают психологами и экспертами по змеям ядовитым! Как дела Олюш?

Привет, Юра! Ты стал редким гостем на форуме. У меня все хорошо. А ты как?

[Corvalol]

а вот как ты считаешь, что такое этот конфликт Гоголя и Белинского, и какова его роль в истории?

Это очень интересное явление. спор таланта и гения. Ильин писал о противоречии между мерой художественного таланта и мерой способности к творческим созерцаниям, к духовным прозрениям и ясновидению. Гоголь - это человек глобального масштаба с уникальной силой творческого созерцания и духовных прозрений по силе дара сравнимой с пророческим. Белинский же - это безусловно талантливейший литератор интеллектуал, рационалист и как следствие без способности к творческому созерцанию и духовным наитиям. Это человек своего времени, своей культурной парадигмы, своего дискурса Отсюда и следствия.
Гоголь актуален был тогда, актуален сейчас и будет актуален еще через сотни лет Белинский актуален и убедителен был тогда, сейчас более интересны художественно эстетические свойства его языка, нежели его доводы, а в будущем вполне возможно его ожидает забвение; хотя нет. Везде, где будут помнить Гоголя, вспомнят и Белинского, как его оппонента. Талант прозревает годы, гений - века! Гоголь - это старый добрый спокойный Днепр, на берегу которого юные пионеры рассуждают о том, что скоро реки будут не нужны и все будут пить воду из водопровода

[Lia]

Это очень интересное явление. спор таланта и гения. Ильин писал о противоречии между мерой художественного таланта и мерой способности к творческим созерцаниям, к духовным прозрениям и ясновидению. Гоголь - это человек глобального масштаба с уникальной силой творческого созерцания и духовных прозрений по силе дара сравнимой с пророческим. Белинский же - это безусловно талантливейший литератор интеллектуал, рационалист и как следствие без способности к творческому созерцанию и духовным наитиям. Это человек своего времени, своей культурной парадигмы, своего дискурса Отсюда и следствия.
Гоголь актуален был тогда, актуален сейчас и будет актуален еще через сотни лет Белинский актуален и убедителен был тогда, сейчас более интересны художественно эстетические свойства его языка, нежели его доводы, а в будущем вполне возможно его ожидает забвение; хотя нет. Везде, где будут помнить Гоголя, вспомнят и Белинского, как его оппонента. Талант прозревает годы, гений - века! Гоголь - это старый добрый спокойный Днепр, на берегу которого юные пионеры рассуждают о том, что скоро реки будут не нужны и все будут пить воду из водопровода

- подпишусь под каждым словом, и пожалуй добавлю ещё -
что и не только в масштабе личности дело, но и в направленности ее деятельности,
Гоголь понимал назначение литературы совершенно иначе, для него литература была служением,
для Белинского - средством к существованию.
а это очень разные целеполагания и приоритеты ценностей, как понимаете..