Христианин и террор власти.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55094

    #61
    Сообщение от Juliya 77
    - совершенно верно!
    в Писании речь идёт о царях - помазанниках Божиих, а не о тех властях, которые самовольно, вопреки воле Божией установили - безбожники.
    Читаем в наказание ... а кто что понимает и как видит, это все индивидуально с одной стороны, а с другой лишь бы сказать против сказанного.,
    такая противность свойственна плотскому мышлению.

    Комментарий

    • Lia
      Время работает на нас! )

      • 22 April 2010
      • 49053

      #62
      Сообщение от Двора
      Читаем в наказание ... а кто что понимает и как видит, это все индивидуально с одной стороны, а с другой лишь бы сказать против сказанного.,
      такая противность свойственна плотскому мышлению.
      - в наказание читает тот, кто довольствуется собственным горделивым умом..
      а христиане, которые в изучении Писаний имеют опору - в виде богатого духовного опыта Церкви и авторитетных комментаторов - читают и понимают Писание правильно, можете даже не сомневаться.

      Церковь и власть Лекция архимандрита Ианнуария (Ивлиева)

      «Новозаветное учение об отношении к свободе и государству»



      Профессор Санкт-Петербургской Духовной академии архимандрит Ианнуарий (Ивлиев) прочитал лекцию о Евангельском понимании отношения Церкви к государству, к светской власти.

      «Как же надо относиться к государству? Как правило, ссылаются на слова апостола Павла из 13 главы Послания к Римлянам. «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены. Противящийся же власти противится Божию установлению». На этот отрывок обычно опираются и ссылаются, как правило, сами власти, которые часто творят зло (ведь не все же власти творят одно только добро, часто бывают и злые законы, и бесчеловечные власти). А христианам они говорят: «Вот Священное Писание ведь вам говорит, чтобы вы нам были покорны. А если вы не покорны, то вы противитесь Божиему установлению». Какой-нибудь хан Батый начинает истреблять род христианский: «Покорными будьте, потому что сказано ведь в Священном Писании» Конечно, это не так. Ну, конечно, это недопонимание слов апостола Павла и недопрочтение их».

      Что же именно сказано в тексте Нового Завета о правильном отношении христиан к властям, как правильно понять эти слова апостола «нет власти не от Бога», если разобраться в греческом тексте, слушайте в нашем репортаже, в который почти полностью включена лекция профессора Санкт-Петербургской Духовной академии архимандрита Ианнуария (Ивлиева). Лекция была прочитана 25 ноября 2015 года в Феодоровском просветительском центре.
      «Власть не конкретно император, но власть вообще римлянами считалась божественной. Власть не только «от Бога», но она сама по себе божественна. А власть не божественна, она служанка Божия (говорит апостол Павел римлянам). Она «под Богом». У нас переведено: «от Бога» это «всякая власть под Богом». И далее в греческом тексте: «Ибо власть есть Божия рабыня тебе на добро». И дальше указано, в чем же состоит божественное благо, которое требует Бог от власти (ведь власть Его рабыня, она должна подчиняться Богу): чтобы был порядок, справедливость, любовь прежде всего. Именно поэтому, если власть хорошо справляется со своими обязанностями, данными ей от Бога, тогда и подати надо платить, и почитать ее. Но, а если власть плохая рабыня? Если она творит зло вместо добра?»
      мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


      Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55094

        #63
        Сообщение от Juliya 77
        - в наказание читает тот, кто довольствуется собственным горделивым умом..
        Ну поехали ... и не приехали, самостоятельный ум у вас горделивый, а ваш ленивый и бездейственный полагается на человеческие вымыслы.
        Что вам мешает просить у Бога разумения, искать откровений?
        Почему принимаете славу от человеков, а славы которая от Бога не ищите?

        Комментарий

        • Lia
          Время работает на нас! )

          • 22 April 2010
          • 49053

          #64
          Сообщение от Двора
          Ну поехали ... и не приехали, самостоятельный ум у вас горделивый, а ваш ленивый и бездейственный полагается на человеческие вымыслы.
          Что вам мешает просить у Бога разумения, искать откровений?
          Почему принимаете славу от человеков, а славы которая от Бога не ищите?
          - когда научитесь культуре общения, которая подразумевает - запрет перехода на чужую личность,
          тогда и сможем продолжить разговор.
          а пока вы бесцеремонно тычете пальцем в другого, демонстрируя свои негативные качества - адекватный разговор с вами не возможен.

          религия это не просто вера, но и традиции, и многовековой опыт.
          их уважают в любой религиозной культуре - христианстве, иудаизме и т.д
          вы можете - отделять себя от Церкви и полагаться исключительно на свой ум,
          который частенько подводит.
          но другим своё понимание веры навязывать не нужно.

          p.s - что касается откровений от Бога, то они подсказывают, что в любом вопросе лучше прислушиваться к мнению авторитетных людей в этой области,
          которым профессор духовной академии безусловно является!
          а вот неизвестные, безликие пользователи в интернете - никоим образом.
          Последний раз редактировалось Lia; 06 November 2020, 12:29 PM.
          мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


          Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55094

            #65
            Сообщение от Juliya 77
            - когда научитесь культуре общения, которая подразумевает - запрет перехода на чужую личность,
            тогда и сможем продолжить разговор.
            Не запрещайте делать другому, то, что с удовольствием позволяете себе.
            Разговор не обязателен.

            Комментарий

            • Lia
              Время работает на нас! )

              • 22 April 2010
              • 49053

              #66
              Сообщение от Двора
              Не запрещайте делать другому, то, что с удовольствием позволяете себе.
              Разговор не обязателен.
              - никаким образом.
              вам своего мнения я не навязывала, и не обращалась к вашему - со своей критикой.
              нарушаете чужие границы и ведёте себя бесцеремонно - в данной ситуации вы.

              как люди понимают Писание, на что опираются при его изучении - это не ваше дело, совершенно,
              тем более не позволителен ваш тон, в общении со взрослыми, образованными людьми в подобной манере.
              мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


              Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


              Комментарий

              • Lia
                Время работает на нас! )

                • 22 April 2010
                • 49053

                #67
                - а вообще, если кому-то будет интересно лучше всю лекцию прослушать, она небольшая..

                "Сказано: всякая власть от Бога. Конечно же, это не так" - Радио "Град Петров"

                самостоятельный ум у вас горделивый
                - если бы он ещё был, а то у большинства вместо знаний, грамотной работы с текстом, и с историческим контекстом, анализа, и правильного логического вывода - одни заезженные шаблонные фразы.
                абсолютно ничего нового, интересного, показывающего истинное знание нет.
                мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                Комментарий

                • Стефан
                  Ветеран

                  • 24 April 2009
                  • 3119

                  #68
                  Сообщение от beta
                  ... делаете заявление как ...
                  Вам были приведены цитаты тех, кто знает.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Мишаша
                  ... нет власти не от Бога; .....
                  Нет власти не от Бога то же самое, что не от Бога не власть. Т.е. враги Бога, как изуверы-коммунисты, не могут быть от Бога, поэтому и не власть, а временщики, воры, лжецы, мошенники, грабители, убийцы и мародёры, в двух словах мерзкие сатанисты.

                  Комментарий

                  • Мишаша
                    Ветеран

                    • 13 December 2016
                    • 1359

                    #69
                    Сообщение от Стефан
                    Нет власти не от Бога то же самое, что не от Бога не власть. Т.е. враги Бога, как изуверы-коммунисты, не могут быть от Бога, поэтому и не власть, а временщики, воры, лжецы, мошенники, грабители, убийцы и мародёры, в двух словах мерзкие сатанисты.
                    А вот и нет.
                    "Нет власти не от Бога" - это то же самое, что "существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению".
                    Но всегда найдутся перетолковыватели, ведомые сатаной, которые назовут власти от Бога властями от сатаны, тем самым опустив Бога от Всемогущего до невсемогущего, а сатану возвысив до чего-то могущего вопреки Богу. Что будет с этими "мудрецами", тем, собственно, и заканчивается стих: *"... А противящиеся сами навлекут на себя осуждение".
                    Противится Богу, как известно, сатана со своими сподручными.
                    Единственное пророчество об отмене закона:
                    Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                    Настоящий новый завет:
                    Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                    Комментарий

                    • Lia
                      Время работает на нас! )

                      • 22 April 2010
                      • 49053

                      #70
                      - вот те, которые бездумно принимают любую власть - и поклонятся антихристу, согласно Писаниям..
                      очевидно, из тех-же побуждений - не противиться абсолютно любой власти, полагая что она тоже от Бога.
                      мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                      Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #71
                        Сообщение от Стефан
                        Вам были приведены цитаты тех, кто знает.
                        Вы говорите не правду.

                        Смысл там сказанного могут знать только оригинальные носители древнегреческого, коих нет, и переводчики.

                        Я Вам привел как сделали перевод в том, числе и переводы на научной основе.

                        Вы ссылаетесь на мифических "знающих".

                        Смешно.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • SirEugen
                          Отключен

                          • 27 July 2010
                          • 7928

                          #72
                          Сообщение от Juliya 77
                          - вот те, которые бездумно принимают любую власть - и поклонятся антихристу, согласно Писаниям..
                          очевидно, из тех-же побуждений - не противиться абсолютно любой власти, полагая что она тоже от Бога.
                          Если о Лукашенко, то он бандит, а не представитель власти. Политические убийства, террор, фальсификация выборов и т.д. А то, что он клялся на Конституции и т.п. - это ритуал, форма, но не содержание. Наплевав на законы, он автоматически аннулировал свой пост и свои полномочия. Повиноваться ему - преступление перед совестью, Богом и людьми.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #73
                            Сообщение от SirEugen
                            Если о Лукашенко, то он бандит, а не представитель власти..........................
                            Кто Вам дал право судить???

                            Бог его судит???

                            А Вы больше Бога?
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • qwertyu
                              Отключен

                              • 04 June 2013
                              • 32381

                              #74
                              Сообщение от beta
                              Кто Вам дал право судить???

                              Бог его судит???

                              А Вы больше Бога?
                              борьба северного царя с южным идет за души...и потом люди могут быть везде хорошие и плохие....вот я часто слышу в киеве, что порошенко вор и бандит....таким людям я отвечаю: ну вор это да, бандитом наверное не стоит потрошочка называть....янукович куда бандитскее был и шапки норковых сбивал с людей в молодые свои годы....да и тожет наворовал солидно в юкрэйн....а Лукашенко это чистый диктатор....типа, сталина чуток....ну отличительно, что сталин был бессеребрянник...а Лукашенко любит деньги очень....так мыслю примерно.....

                              Комментарий

                              • zeroman
                                Ветеран

                                • 04 November 2012
                                • 22985

                                #75
                                Сообщение от beta
                                Кто Вам дал право судить???

                                Бог его судит???

                                А Вы больше Бога?
                                Фарисейство... Если каждому мерзкому недоумку, вору, убийце и прочему отребью оставить только воздаяние после смерти, то страшное горе наступит на земле.
                                Все буде добре, бо ми того варті...
                                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                                Комментарий

                                Обработка...