Христианин и террор власти.

[Стефан]

[BIBLE]

Вы видите то, что хотите.

Нет власти не от Бога. Объяснение, как правильно трактовать. Нет власти значит не власть. Не от Бога, значит против Бога. То есть не власть, та, которая не от Бога.
Поэтому противная Богу власть - коммунисты, сатанисты, воры, грабители, убийцы и мародёры, как после 1917 года - не власть.

[Drunker]

Нет власти не от Бога. Объяснение, как правильно трактовать. Нет власти значит не власть. Не от Бога, значит против Бога. То есть не власть, та, которая не от Бога.
Поэтому противная Богу власть - коммунисты, сатанисты, воры, грабители, убийцы и мародёры, как после 1917 года - не власть.

В Библии сказано подчиняться господам даже если они жестоки. Хотя можно было бы сослаться на то, что раз они жестоко поступают со своими рабами, то можно было бы и уйти от такой безбожной человеческой власти, то есть сбежать от таких хозяев. Но этого не сказано. Эту же логику можно спроецировать и на подчинение властям.

Власть - всегда власть. Даже если она несправедлива. И подчиняться ей нужно не только тогда, когда она правит богоугодно. Но есть границы подчинения власти - когда подчинение власти требует от тебя нарушение заповедей - например, убийство, причинение страданий невинным людям, то подчиняться, на мой взгляд, нельзя. Если же власть говорит "разойдитесь", то не будет грехом выполнить такое требование. А неподчинение в таком случае как раз будет грехом.

[Стефан]

Власть - всегда власть.....

Не всегда, а только, когда от Бога, как например власть Помазанника Божия Православного Государя Императора, как и было в Российской Империи до 1917 года. А после 1917 года рулят воры, лжецы, мошенники, грабители, убийцы и мародёры, которые не могут называться властью так, как они не от Бога, а от Его врагов.

[beta]

Нет власти не от Бога. Объяснение, как правильно трактовать.

Цитата из Библии:

Римлянам - Еврейский Новый Завет, перевод и комментарии Давида Стерна
ГЛАВА 13
1. Каждый из вас должен быть послушен руководящим властям, поскольку нет власти, которая не была бы от Бога, а существующие власти были установлены Богом.
2. Потому, всякий, кто противится властям, противится тому, что установил Бог; а противящиеся навлекут на себя осуждение.
3. Ведь правители страшны не для тех, кто поступает правильно, но для тех, кто поступает дурно. Ты хотел бы не бояться человека, облечённого властью? Тогда просто делай добро, и ты завоюешь его одобрение,
4. так как он Божий слуга, ради твоего блага. Но если делаешь зло, бойся! Потому что не напрасно в его руках власть меча; так как он Божий слуга, чтобы наказывать делающих зло.
5. Повиноваться же следует не только из страха наказания, но и ради собственной совести.

Цитата из Библии:

Слово Жизни

Каждый человек должен подчиняться правящей власти, потому что нет власти, не установленной Богом. Все существующие власти установлены Богом.


К Римлянам 13 глава Библия Слово Жизни:

Цитата из Библии:

Перевод Десницкого

Всякий человек да починяется существующим властям. Не бывает власти*, кроме как от Бога: существующие власти Богом установлены,
2 и кто противится власти, тот против установленного Богом порядка и достоин за это осуждения.

Послание к Римлянам 13 глава Библия Новый Завет перевод Десницкого:

Цитата из Библии:

Перевод Касиана

Всякая душа да подчиняется высшим властям. Ибо нет власти, кроме как от Бога, а существующие поставлены Богом.
2 Поэтому противящийся власти восстал против Божьего установления; а восставшие навлекут на себя осуждение,

Послание к Римлянам 13 глава Библия Новый Завет перевод Кассиана:

Цитата из Библии:

перевод Лутковского:

Каждый да повинуется высшим властям, ибо нет такой власти, которая была бы не от Бога; те же власти, что существуют, Самим Богом установлены.
2 Вот почему не повинующийся власти противится тому, что установлено Богом, и противящийся сам на себя навлечет наказание,

Послание к Римлянам 13 глава Библия Новый Завет перевод Лутковского:

[Стефан]

[BIBLE] ...Новый Завет...

Нередко приходиться слышать утверждение со ссылкой на Святое Писание, что будто бы "нет власти не от Бога". Это неверно. Обычно авторы этого заблуждения приводят цитату из Послания Апостола Павла к римлянам, которая на современный русский язык неправильно переведена так: Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены (Рим. 13:1). При этом на церковнославянском языке (употребляемом Православной церковью в Болгарии, Сербии, Черногории, Польше, РФ и на Украине) она звучит так: Вся́ка душá властéмъ предержáщымъ да повинýет*ся: НѢ́СТЬ БО ВЛÁСТЬ ÁЩЕ НЕ ОТ* БÓГА, сýщыя же влáсти от* Бóга учинéны сýть. Именно так она читается на богослужении в церквях: "НѢ́СТЬ БО ВЛÁСТЬ ÁЩЕ НЕ ОТ* БÓГА" (не есть власть, если не от Бога).

[SirEugen]

Поясните вот это, например:
"Тебе дам власть над сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и кому хочу, даю её" ( Лука 4:6) - это сатана искушает Христа в пустыне.
Или еще:
"Не любите мира и того, что в мире; ибо всё, что в мире....не есть от Отца..." ( Иоанн 2:15).
Как это уживается с утверждением Павла "вся власть от Бога"?

[beta]

При этом на церковнославянском языке (употребляемом Православной церковью в Болгарии, Сербии, Черногории, Польше, РФ и на Украине) она звучит так:

Хотите быть врагом Богу и Слову Его Евангелия?

Имеете полное право быть тем, кем считаете, что должно быть Вам.

Но.

Большинство современных переводов сделаны уже не просто как переводы, а на основании научного анализа древне греческого, чего в церковнославянском не было.

Да, и точно Вы его этот церковнославянский понимаете не совсем верно, так как это не Ваш разговорный язык.

Но, по любому имеете право верить, как считаете правильным.

[Ольга Владим.]

Поясните вот это, например:
"Тебе дам власть над сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и кому хочу, даю её" ( Лука 4:6) - это сатана искушает Христа в пустыне.
Или еще:
"Не любите мира и того, что в мире; ибо всё, что в мире....не есть от Отца..." ( Иоанн 2:15).
Как это уживается с утверждением Павла "вся власть от Бога"?

Все находится под контролем Бога. И нечестивые власти - тоже. Как наказание часто нечестивого, неверного, отпадшего народа.

А также для того, чтобы люди воззвали к Нему за помощью с покаянием.

Все у Бога под контролем. Абсолютно ВСЕ.

[Двора]

Не всегда, а только, когда от Бога, как например власть Помазанника Божия Православного Государя Императора, как и было в Российской Империи до 1917 года. А после 1917 года рулят воры, лжецы, мошенники, грабители, убийцы и мародёры, которые не могут называться властью так, как они не от Бога, а от Его врагов.

¹⁴ правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -

- - - Добавлено - - -

Не трудно рассмотреть издалека, а что и как было до революции, во время смуты и после ... чтобы согласиться с написанным.

[Стефан]

... анализа древне греческого,....

На древнегреческом звучит точно также, как и на церковно-славянском -(не есть власть, если не от Бога

- - - Добавлено - - -

¹⁴ правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
...

Православный Государь Помазанник Божий, значит от Бога, в Российской Империи до 1917 года. После переворота 1917 года правление захвачено негодяями, ворами, грабителями, убийцами и мародёрами, которые не от Бога потому, что делают всё против Бога, т.е. поощряют преступников и наказывают делающих добро. Ленин - враг Бога и ненавистник христиан требовал, рассылая телеграммы ..."чем больше священников расстреляем, тем лучше" и т.п. мерзкие, живодёрские тексты.

[Lia]

Православный Государь Помазанник Божий, значит от Бога, в Российской Империи до 1917 года. После переворота 1917 года правление захвачено негодяями, ворами, грабителями, убийцами и мародёрами, которые не от Бога

- совершенно верно!
в Писании речь идёт о царях - помазанниках Божиих, а не о тех властях, которые самовольно, вопреки воле Божией установили - безбожники.

[SirEugen]

...
Все у Бога под контролем. Абсолютно ВСЕ.

Следует понимать как "забил, пустил на самотёк"?

[beta]

На древнегреческом звучит точно также, как и на церковно-славянском -(не есть власть, если не от Бога

Вы не знаете, ни одного ни другого, а делаете заявление как бы знающий. Смешно до слез...

[Мишаша]

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. (Рим 13:1-2)...

[Ольга Владим.]

Следует понимать как "забил, пустил на самотёк"?

Абсолютно нет. Я ведь там же и объяснила - как именно использует земные власти - которые Он допускает или не допускает к власти.

18 Царь! Всевышний Бог даровал отцу твоему Навуходоносору царство, величие, честь и славу.
19 Пред величием, которое Он дал ему, все народы, племена и языки трепетали и страшились его: кого хотел, он убивал, и кого хотел, оставлял в живых; кого хотел, возвышал, и кого хотел, унижал.
20 Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей,
21 и отлучен был от сынов человеческих, и сердце его уподобилось звериному, и жил он с дикими ослами; кормили его травою, как вола, и тело его орошаемо было небесною росою, доколе он познал, что над царством человеческим владычествует Всевышний Бог и поставляет над ним, кого хочет.
22 И ты, сын его Валтасар, не смирил сердца твоего, хотя знал все это,
23 но вознесся против Господа небес, и сосуды дома Его принесли к тебе, и ты и вельможи твои, жены твои и наложницы твои пили из них вино, и ты славил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые ни видят, ни слышат, ни разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твое и у Которого все пути твои, ты не прославил.
24 За это и послана от Него кисть руки, и начертано это писание.
25 И вот что начертано: мене, мене, текел, упарсин.
26 Вот и значение слов: мене - исчислил Бог царство твое и положил конец ему;
27 Текел - ты взвешен на весах и найден очень легким;
28 Перес - разделено царство твое и дано Мидянам и Персам.
29 Тогда по повелению Валтасара облекли Даниила в багряницу и возложили золотую цепь на шею его, и провозгласили его третьим властелином в царстве.
30 В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит,
31 и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет.
(Дан.5:18-31)

Примерно так.

Или так -

14 Повелением Бодрствующих это определено, и по приговору Святых назначено, дабы знали живущие, что Всевышний владычествует над царством человеческим, и дает его, кому хочет, и поставляет над ним уничиженного между людьми".
(Дан.4:14)