Собачья грызня по всему миру ? Христианский взгляд.

[qwertyu]

можешь но не здесь, есть зеленый форум. иди и пиши там все что хочешь. а здесь политики нет. запрещено, не нравится быть провокатором? так не будь им, дело вто. и это не оскорбление, а правда, ибо политика запрещена правилами.
оскорбился он видите ли, невинно, ага.
тему бы поддержал, автора темы, а не политикой заниматься.

оййййййй можно подумать Вам-зеленый не нравится...еще скажите, что Вы туда не заглядываете...и не жаловались там на Илью\ко-админа синего\этого форума...хватит Гудвин...и я не провокатор...я стараюсь ваще быть обЪективным и справедливым...двухличных терпеть не могу ваще...особенно-киевлян....да и политикам особо уже не верю-никаким...слышите Гудвин!!!-ни-ка-ким!!!...хоть Лукашенко\батько...и переставайте меня так тролить!!!...совесть хоть есть у Вас ???

[NTLL]

Собачья грызня во всех отраслях (экономики) Народного Хозяйства включительно с наукой, медициной и культурой.

- Во всех сферах, где за свой труд ( или его название ) получают денежные знаки.

Борьба по сути именно за эти самые денежные знаки, за лучшее ( более легкое ) место их получения.

В связи с этим практически во все эти сферы все больше проникает нечестие ( нечестные, бесчестные способы преодоления конкурента, мошенничество от простого до мегасложно- гибридного, от частно-собственного до масштабов государства и межгосударственного обмана )

В какой сфере Народного Хозяйства христианину зарабатывать свои деньги честно?
Вообще возможно ли такое при таком положении вещей .

Во первых непонятно, причём тут народное хозяйство? Капитализм уже давно... Правильнее спросить в какой сфере бизнеса зарабатывают честно? (Можно конечно и дворником, но вот беда - не только платят мало, но и таджики любят кланами такую работу. Не устоится . В Москве так. Да и унизительно)

Во вторых только о Украине и России или вы шире мыслите? (весь мир или Европа накройняк).

Я вот тоже хотел такую тему открыть о соучастии. Ведь полно работ, где люди сами не разводят на деньги и не воруют, что заранее знают что хоть и косвенно, но они соучастники обмана. Это не только "честный" банковский служащий, но и тот же инженер получивший выгодный заказ на разработку вечного двигателя или участвующий в таком проекте: Струнный транспорт Юницкого - YouTube (он реализуется в Белоруссии).

А может это норма для христианина, быть косвенно соучастником обмана? Может просто Совоковое сознание не объективно?

- - - Добавлено - - -

оййййййй можно подумать Вам-зеленый не нравится...еще скажите, что Вы туда не заглядываете...и не жаловались там на Илью\ко-админа синего\этого форума...хватит Гудвин...и я не провокатор...я стараюсь ваще быть обЪективным и справедливым...двухличных терпеть не могу ваще...особенно-киевлян....да и политикам особо уже не верю-никаким...слышите Гудвин!!!-

Хватит визжать как поросёнок. Пиши по теме.

[qwertyu]

Хватит визжать как поросёнок. Пиши по теме.

хорошо, хорошо...(а шо тут писать то???) тема этическая\моральная\христианская\о справедливости...Вы только не проклинайте меня, как тогда-сах.диабетом...я то зла Вам не сделал...да и не проклинал...Господь мне-Свидетель...кстати, как Вы?...с диабетом хоть борьбу ведете своим?...Москва помогает хоть???...советую метод дыхания-Бутейка...только серьезно им заняться...укрепить должно...ну не повредит точно...+дела добрые делайте ради Христа...

[vitaliy KindomG]

Вопросы правильные задаешь, осталось самому себе на них ответить...

Сам себе - это одиноко

Так что же тогда свет, если то, что до этих пор считал светом - ведёт на помойку истории? Так ли оно всё на самом деле, а?

Что бы это ни было, для начала: свет - это не глупость (? )

Механизм прост:
Пытаешься насколько можешь не делать того, что «названо в тебе самом грехом», при этом так, чтобы никому не причинять ущерб. И вот так долбишься головой об стену пока в голове не блеснёт мысль, что выполнить всё это лично тебе невозможно. По такому поводу смиряешься и сокрушаешься, что не видать тебе райских обителей как своих ушей и принимаешь свою участь «горшка для непочётного потребления». Ну а дальше живешь не заморачиваясь, пока долгосрочные гормоны счастья не заменят аналогичные гормоны «несчастья». После чего переосмысляешь всю свою прежнюю жизнь, как «хождение во тьме» и начинаешь хаить всех тех, кто тебя в эту «кучу неприятную» посадил и ты столько лет страдал (церковь и ко.). Затем, опустошив запасы «правдорубства» , потихоньку начинаешь понимать, что такова жизнь и ничего с этим не поделаешь.
Как-то так.
Потому и слова про то, что «сильным бог противиться» естественно, сильный может и голову разбить, ровно как и стену, так и не уловив «главную мысль спасения».
Именно так происходит упразднение греха как такового
Не верите? проверьте )).

Это учеба на своих ошибках, если так преподавать, тогда "учить" нечему и никто ничего не имеет права проповедовать.
а в таком случае собрание как таковое может существовать лишь как молитва, поклонение без пасторов и руководителей, что невозможно
в большинстве случаев, к тому же существование такого собрания нарушало бы множество составных христианского учения.

Типа ребята: "падайте вставайте, падайте вставайте" - это ваш путь, даже объяснять не будем что значит падение, что стояние,
нужно ли избегать .. падений и что содействует тому.

[vitaliy KindomG]

Во первых непонятно, причём тут народное хозяйство? Капитализм уже давно...

Капиталисты - тож люди!, а если люди, то и народ )

Правильнее спросить в какой сфере бизнеса зарабатывают честно? (Можно конечно и дворником, но вот беда - не только платят мало, но и таджики любят кланами такую работу. Не устоится . В Москве так. Да и унизительно)

Помимо сферы предпринимательства ( мелкого и среднего и крупного ) есть еще государственные учреждения: медицина, образование, культура, гос.аппарат, советы депутатов поместные госслужащие, налоговые, и др ,
которые составляют также Народное Хозяйство, там также
"всё" есть то же самое .

Во вторых только о Украине и России или вы шире мыслите? (весь мир или Европа накройняк).

"от частно-собственного до масштабов государства и межгосударственного обмана " - буквально масштаб от одного человека до межгосударственных отношений ( конечно же в масштабах всей планеты всех государств иначе межгосударственные обманы нельзя рассмотреть и даже раскрыть обманы
и их происхождение касательно отдельного гражданина, жителя Земли.

Я вот тоже хотел такую тему открыть о соучастии. Ведь полно работ, где люди сами не разводят на деньги и не воруют, что заранее знают что хоть и косвенно, но они соучастники обмана. Это не только "честный" банковский служащий, но и тот же инженер получивший выгодный заказ на разработку вечного двигателя или участвующий в таком проекте: Струнный транспорт Юницкого - YouTube (он реализуется в Белоруссии).

Этот струнный транспорт инженерная сказка, которая не выдержит никакой критики

А может это норма для христианина, быть косвенно соучастником обмана?

Нормально для христианина : не обманывать

Может просто Совоковое сознание не объективно?

Какое отношение имеет христианские заповеди и учение к "совковому сознанию" ?
Термин "Народное хозяйство " - самый объективный самый достойный и порядочный из существующих.
В нем, в самом себе, нет ничего изначально нечистого, лукавого, нечестивого.

[NTLL]

Этот струнный транспорт инженерная сказка, которая не выдержит никакой критики

Я просто пример привёл, я там работал несколько лет, пока Юницкий платил. И хорошо платил. В Белоруссии мало сейчас платит.

Нормально для христианина : не обманывать

В дворники идти работать с таджиками? Они любят на помойках копаться. Ближе к Богу ведь всё равно не будете.

Напишите конкретно, какие достоенные по оплате и именно честные работы. Хоть некоторые.

[NTLL]

Москва помогает хоть???

Инсулин бесплатно. Витамины от полинейропатии тоже. Две коляски получил китайские.
А врачей на дом только за деньги, хирург из поликлиники. Так то. Я в хрущёвке живу, лифта нет. Коляски меня переживут.

[Axe]

Это учеба на своих ошибках, если так преподавать, тогда "учить" нечему и никто ничего не имеет права проповедовать.

Ну так вообще-то в итоге так и должно стать: брат брата учить не будет... (не помню в каком месте откровения написано).

а в таком случае собрание как таковое может существовать лишь как молитва, поклонение без пасторов и руководителей, что невозможно
в большинстве случаев, к тому же существование такого собрания нарушало бы множество составных христианского учения.

Ну так вообще-то, если почитаете последние главы Откровения, так именно так там всё и описано: се, творю всё новое, ибо старое прошло...
Вы же сами прежде цитировали: "не становитесь рабами человеков" - а теперь сами себя загоняете в рабство пасторов и руководителей ...
Я вам и говорю, разберитесь внутри себя, чтобы одно другому не противоречило - сложите пазл.

Сам себе - это одиноко

Так это... молись так, чтоб никто не видел и не знал... постись так же... - религия это интим, а не оргия, в которую "плотские" её извращают. Делать что-то тайно, как и говориться, можно только внутри себя, чтоб кроме тебя и бога никто не видел, тогда и воздастся...

Что бы это ни было, для начала: свет - это не глупость (? )

Всё относительно, для кого-то кланяться деревяшке в виде креста - глупость, а для других - разумно...
Помните: один различает дни, другой ко всякому дню относиться ровно...
Для мышек взять кусочек хлеба с мышеловки - вполне себе не глупо ... правда кончиться это для неё плачевно... ну так, кому что дано, то с того и спрашивается.


На чужих ошибках можно лишь теоретически научиться. Реальное умение всегда на своём собственном опыте куётся.
Вот к примеру, если кто-то прыгал через пропасть и не сумел перепрыгнуть, это не значит, что ты тоже не сможешь... а теоретическое знание именно так тебя и учит - не прыгай ни в коем случае - порабощает опыту того человека, но тот человек - не ты, и то что он не смог, вполне возможно сможешь ты, но пока не прыгнешь - не узнаешь истину.

[qwertyu]

Инсулин бесплатно. Витамины от полинейропатии тоже. Две коляски получил китайские.
А врачей на дом только за деньги, хирург из поликлиники. Так то. Я в хрущёвке живу, лифта нет. Коляски меня переживут.

нужно добиваться у Путина, чтобы врачи бесплатные были...что это еще такое???...кошмар...Новороссия в шоке от такого...или будем Путина свергать коронованием нового царя в Донецке или в Луганске...а Вы пока старайтесь права свои требовать...и добиваться их...Бог в помощь...и метод Бутейка, диеты, добрые дела...и главное другим нервы не трепите...

[vitaliy KindomG]

Не фарисействуйте, создавая ограниченный список профессий для христиан! В любой профессии нужны честные, добрососвестные люди! От дворника до президента! А все описанные "движения" среди конкурентов - это от зависти бывает.

.. Должны ли "честные и добросовестные " люди верующие .." чертей драть " хотя бы в какое-то время (?
.. Могут ли они это делать в рабочее .. время .. вот в чем вопрос.. (?

Возможно духовные т.н. брани вам совсем в разряде неопознанного и неизвестного, тогда можно не отвечать.

P.S. А то так можно договориться до того, что и рыболов - нехристианская профессия, ибо ученики оставили сети.

Тут проблемы нет: они пошли по настоящему высокому призванию , совершать, совершить Важнейшую миссию , разовое ( фундаментальное ) дело.

Уже совершенному ими делу нет повторения.
Такого масштаба и важности дела совершаются исключительно под убедительным Водительством Бога .

[Goodvin]

Напишите конкретно, какие достоенные по оплате и именно честные работы. Хоть некоторые.

да и в покер можно играть честно, о чем тут речь, если человек тварь лукавая, то он везде будет тварью, и мразью.

[Муж Божий]

Мир Вам, Виталий!

Собачья грызня во всех отраслях (экономики) Народного Хозяйства включительно с наукой, медициной и культурой.
- Во всех сферах, где за свой труд ( или его название ) получают денежные знаки.

Денежные знаки принадлежат - "кесарю"!
А "кесарь", он всегда будет эдакой "дубиной", для содержания своего стада в узде...
Я понимаю Вас Виталий, Вы не желаете принимать участие в бесплодных делах тьмы, потому и задаете такой вопрос здесь на форуме, христианам...
Первое, чтобы я попытался понять, было бы то утверждение, что у каждого, будь он властителем или простолюдином, или христианином. есть своя зона ответственности....
Не можем мы, находясь в обществе простолюдинов (да простят меня обычные человеки, говорю так, только для иллюстрации своей мысли, не желая ни кого обидеть!) отвечать за то, что делают наши властители, а Вы ведь Виталий, ставите вопрос именно так...
Нужно очертить себе свою зону ответственности, и нести в ней "караул"!
Что она в себя включает:

1. Пределы Вашей компетенции (от сих, и до сих!)
2. Что в этих пределах я могу делать правильно!
3. Если в этих пределах работодатель заставляет Вас поступать не правильно, то возвращаемся к пунту 1, и 2.

И так, до тех, пока не совпадут все три пункта!

В какой сфере Народного Хозяйства христианину зарабатывать свои деньги честно?

В любой, той что не противоречит Вашим убеждениям!
Например, я бы не работал на:

• производстве алкоголя
• производстве табака
• производстве наркотиков в любом виде
• и т.д.

Я думаю что смысл сказанного мной здесь, Вам понятен Виталий!
Это второе...

Вообще возможно ли такое при таком положении вещей..

Возможно!

[Ольга Владим.]

Собачья грызня во всех отраслях (экономики) Народного Хозяйства включительно с наукой, медициной и культурой.

- Во всех сферах, где за свой труд ( или его название ) получают денежные знаки.

Борьба по сути именно за эти самые денежные знаки, за лучшее ( более легкое ) место их получения.

В связи с этим практически во все эти сферы все больше проникает нечестие ( нечестные, бесчестные способы преодоления конкурента, мошенничество от простого до мегасложно- гибридного, от частно-собственного до масштабов государства и межгосударственного обмана )

В какой сфере Народного Хозяйства христианину зарабатывать свои деньги честно?
Вообще возможно ли такое при таком положении вещей .

Смешная тема, не правда ли , а именно ответ на её вопрос? ))

Может быть здесь кто-то попытается ответить на сей вопрос,.
я хотел бы при этом услышать Иисуса Машиаха именно.

Человеческие речи, правда, не интересны .

Ну почему. Человеческие речи как раз и скажут мнение.) Которое думаете не только Вы...

Да, вот и здесь о том же - человек прошел через богатство -

- - - Добавлено - - -

Возможно!

Очень трудно. Но это и есть, наверно - узкий путь и тесные врата...

[vitaliy KindomG]

Мир Вам, Виталий!

Мир. Принимаю Мужа Божия в друзья, вот будет повод похвалиться кому-нибудь: у меня есть знакомый муж Божий, гром и молния и землетрясения если нужно ,.. а не то что у вас ..)

Денежные знаки принадлежат - "кесарю"!
А "кесарь", он всегда будет эдакой "дубиной", для содержания своего стада в узде...
Я понимаю Вас Виталий, Вы не желаете принимать участие в бесплодных делах тьмы, потому и задаете такой вопрос здесь на форуме, христианам...

.. у кесаря нельзя отнять это право быть хазяином денежных знаков ??..
когда-то отнимем. Господня земля и все что наполняет её - определение относится уже к сегодняшнему дню.
А всё, что Господнее прежде наше, чем их .

Первое, чтобы я попытался понять, было бы то утверждение, что у каждого, будь он властителем или простолюдином, или христианином. есть своя зона ответственности....

Не можем мы, находясь в обществе простолюдинов (да простят меня обычные человеки, говорю так, только для иллюстрации своей мысли, не желая ни кого обидеть!) отвечать за то, что делают наши властители, а Вы ведь Виталий, ставите вопрос именно так...

Простым человеком можно назвать того, кто знает сравнительно мало и не может разобрать сложные мошеннические схемы, тот же кто знает всё или почти всё и самые сложные схемы обмана и мошенничества может раскрыть
как простую задачу - на самом деле и есть властитель/ли мира.
Почему это так пока не буду говорить: лишь если будет кому интересно.

Нужно очертить себе свою зону ответственности, и нести в ней "караул"!

Что она в себя включает:

1. Пределы Вашей компетенции (от сих, и до сих!)
2. Что в этих пределах я могу делать правильно!
3. Если в этих пределах работодатель заставляет Вас поступать не правильно, то возвращаемся к пунту 1, и 2.

И так, до тех, пока не совпадут все три пункта!

Компетенция мужа Божьего ( сына Божьего , дитя Божьего ) в исполнении порученного дела, в котором могут конрпунктировать видимый способ заработка , видимое служение с участием в строительстве
Божьего вечного Строения и может при этом заниматься еще и третья линия такого контрпунктирования :
явление духовной власти в определенных Господом ( Господним Духом ) направлениях, что в свою очередь
может иметь различный масштаб.

В теории и на практике один такой Божий человек будучи "простолюдином" может править ( корректировать ) самые влиятельные в мире и на планете системы.

В любой, той что не противоречит Вашим убеждениям!

Например, я бы не работал на:

• производстве алкоголя
• производстве табака
• производстве наркотиков в любом виде
• и т.д.

Если опустить здесь наркотики и оставить лишь алкоголь и табак
то : при совершении разовой кратковременной миссии Господней ( под водительством Святого Духа ) можна
было бы временно поработать и в этих сферах, чтобы сделать анализ, того, что там происходит,
и каким-то образом выявить там людей погибающих и подтолкнуть их показать им своим примером выход из этой системы ( выход духовный, кто понимает ).
Человека иногда из пожара можно только вынести , иначе он сам не выйдет , сгорит живьем.

Возможно!

Это радует .. но видимо нужно создавать такую Партию, где бы можно было бы делиться и показывать многие конкретные примеры того, как это бывает и как это работает, чтобы одним на примерах других легче было на душе. А не только голыми словами как в сказке про голого короля : одежда-то на нем, одежда-то на нем как хороша да как свежа, да как сидит !
Ну и, конечно, поддержка морального духа друг в друге .

Её можно назвать: Христианская Рабочая Партия , сокращенно: ХРАП !!

Хотите в Христианскую рабочую ?
Приглашаю всех !

[Goodvin]

Мир. Принимаю Мужа Божия в друзья, вот будет повод похвалиться кому-нибудь: у меня есть знакомый муж Божий, гром и молния и землетрясения если нужно ,.. а не то что у вас ..)

мне показалось вы немного постебались, нет?