Женская панк-группа Pussy Riot выступила с концертом в Храме Христа Спасителя.

[Игорь2]

Накануне стало известно, что представители секс-меньшинств заказали в храме молебен во здравие участниц группы Pussy Riot, которым в пятницу, 20 июля, суд продлил арест до 12 января 2013г.

И даже повязали свечечки радужными ленточками.
И так. Теперь уже все "прогрессивное" человечество объединилось под идеей богохульства.

[Faith]

.....-21 страницу написали про то как христиане должны расскаяться и простить, как патриарх должен расскаяться и простить, как Путин должен расскаяться и простить.

Только вот почему-то не вижу ни одного призыва к девушкам расскаяться в содеянном. А этого желания у них похоже нет. Они не стараются себя оправдать или убелить. А почему? Тогда возникает вопрос -им нравиться в тюрьме или они там не за просто так сидят?

[аким]

Признаться в том что они хотели подорвать духовные основы государства Российского по заказу масонского мирового правительства?
Им может и нужно покаятся,но это делается не правоверным карательным кривосудием.

[аким]

Перед началом Всенощного бдения мужчина вскрыл себе вены в храме Христа Спасителя в Москве

Неизвестный мужчина, находившийся у частицы ризы Христовой в храме Христа Спасителя в Москве, вскрыл себе вены 21 июля примерно в 17.00, перед самым началом воскресного Всенощного бдения в храме. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на "сотрудников храма", "человека, устроившего эту акцию, с трудом скрутили и остановили ему кровь". Большинство очевидцев предполагает, что этот шаг отчаяния каким-то образом связан с процессом против трех девушек "Pussy riot", которых уже более 4 месяцев не выпускают из СИЗО, а официальная РПЦ МП никоим образом не пытается смягчить их участь. По официальным данным, мотивы, побудившие мужчину на крайнюю меру, пока не известны.

[аким]

ВИДЕО: РПЦ МП и ее "черная магия с полным разоблачением". Историк Ирина Карацуба рассказывает "Порталу-Credo.Ru" о христианском отношении к происходящему вокруг "Pussy riot"

[аким]

ДОКУМЕНТ: "Откуда у вас такая злоба?! Вы просто выгнали Христа из Церкви". Обращение заштатного клирика Московской епархии РПЦ МП протоиерея Вячеслава Винникова к архиереям о деле "Pussy riot"

Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства! Неужели вы не видите, что по отношению к девочкам из Pussy Riot совершается беззаконие? Вы, стоящие на орлецах, где ваш орлиный дух? Или вы связаны послушанием и клятвой с патриархом, а с Христом не связаны никак? Почему молчите? Где ваш голос в защиту действительно гонимых тех, что сидят в тюрьме, а не разглагольствуют на воле? Церковь превратилась в гонителя, а вы молчите. А миссия Церкви на этой земле защищать обиженных и гонимых. Вам, дорогие пастыри, надо как-то перестроиться и как можно быстрее встать на защиту девочек. Не по-христиански себя ведете. Молитвы за них мало. Надо идти к Хамовническому суду или к тюрьме, встать там на колени и просить у девочек прощения за то, что вы так немилосердно и не по-христиански с ними поступили. Это единственный выход, другого пути нет, чтобы снять с Церкви это позорное пятно суда над невинными. Предвижу возражения насчет "девочек". Хочу напомнить, что все мы дети Божьи, а Он наш Отец. Все мы пред Господом мальчики и девочки, старые и молодые. Девочек Церковь посадила за молитву, а молитва бывает разная. Кто как умеет, так и молится. Если вам не понравилась их молитва, показалась неправильной позовите их на беседу и научите правильной молитве. И вопрос был бы разрешен. Ведь это дело выеденного яйца не стоит. А их обвинили в оскорблении святынь, вандализме, святотатстве, экстремизме, начали сравнивать с безбожными коммунистами, которые взрывали церкви, расстреливали и сажали в тюрьмы верующих, террористами и фашистами. Уму непостижимо! Опомнитесь! "Обращение к прокурору", зачитанное в московских храмах 18 марта, напомнило обращение к прокуратору Понтию Пилату. И разослано было, конечно, с благословения правящего архиерея Москвы патриарха. Кто же дерзнет читать такое без его благословения! Сразу отправится за штат или в Тмутаракань. Вас, архиереев, уважительно называют "стоящими на орлецах", и по духу своему вы должны быть орлами, несгибаемыми хранителями христианского духа, духа православия, духовными орлами. И сердца ваши должны высоко парить в небесах. А вы, вместо этого, хищными орлами накинулись на трех беззащитных девочек и на их малолетних детей. Что плохого они вам сделали? Что плохого они сделали Христу и Его Церкви? Неправильно помолились!? За это их надо запереть в тюрьму, где сильные мужчины заболевают и умирают от невыносимых условий? Оставить их детей без мам? Откуда такая злоба? В хрущевские гонения тысячами закрывали храмы, десятками монастыри, не пускали детей к причастию, крестившихся и венчавшихся выгоняли с работы. Архиереи объясняли, что храмы закрывают, потому что нет верующих, семинарии потому что нет учащихся, а монастыри за отсутствием насельников. И что живем мы, христиане, свободными людьми в свободной стране! А ведь архиереи это тоже Церковь, высшая церковная власть. Один-единственный архиерей тогда поднял голос в защиту Церкви архиепископ Гермоген (Голубев), и ваши собратья сразу сослали его в дальний монастырь, чтобы не мешал молиться в свободной Церкви. Правильно молиться. С 1965 г. председателем Совета по делам религий был Куроедов. И православный народ дал очень меткую характеристику нашим молчащим архиереям: мол, архиереи из орлов превратились в общипанных кур, и Господь послал на них Куро-едова. "Выражается сильно российский народ! и если наградит кого словцом, то пойдет оно ему в род и потомство, утащит он его с собою и на службу, и в отставку, и в Петербург, и на край света. И как уж потом ни хитри и ни облагораживай свое прозвище, хоть заставь пишущих людишек выводить его за наемную плату от древнекняжеского рода, ничто не поможет: каркнет само за себя прозвище во все свое воронье горло и скажет ясно, откуда вылетела птица. Произнесенное метко, все равно что писанное, не вырубливается топором. А уж куды бывает метко все то, что вышло из глубины Руси!" (Гоголь. "Мертвые души") Почему среди вас так и не нашлось ни одного, кто бы сказал правду о своем архиерейском сообществе? О том, что превратились в гонителей, что лишены духа Христова, что, посадив невинных девочек, вы просто выгнали Христа из церкви. Устроили средневековую инквизицию, и сами стали инквизиторами. Радуйтесь, великие инквизиторы, им продлили срок в тюрьме еще на шесть месяцев. Как вы можете молиться у престола, и какими руками совершаете литургию, посадив невинных в тюрьму? Церковь, сажающая в тюрьму, - не церковь. Кощунство сажать в тюрьму именем Христа! Христос бы с ними так не поступил. Поднимите свой голос в их защиту, добейтесь, чтобы девочек выпустили на свободу, и смойте тем самым позорное пятно с нашей Церкви. Девочки совершенно не виновны. Каяться им не в чем. Идите к Хамовническому суду, можно с иконами и хоругвями, поднимайте народ православный (есть среди них и милосердные), хватит отсиживаться в своих архиерейских апартаментах. Мерзкое бесчеловечное судилище совершается в Хамовническом суде. Постойте за настоящую христианскую православную Церковь! Протоиерей Вячеслав Винников, 20 июля 2012 г.

[аким]

Михаил Захаров
Pussy Riot: а кто все-таки виноват?

Проблема «дела Pussy Riot» не в том, можно ли петь песни в храме, и даже не в том, какова роль церкви в жизни общества и государства. Проблема в другом: никто из комментаторов не знает настоящего заказчика. Проблема системная никакой общественный контроль и обсуждение без такого знания невозможны.

Итак: арест участниц «панк-феминистского» коллектива Pussy Riot продлен на полгода. То есть они проведут в СИЗО примерно 9 месяцев . Если, конечно, арест не продлят на более длительный срок. Вряд ли апелляция адвокатов тут всерьез поможет до сих пор их доводы никак судом не воспринимались. И да арест на 9 месяцев уже означает, что участницам «панк-группы» дадут реальный срок не меньше года (статья предполагает срок до семи). Или же им могут назначить предусмотренные статьей штрафы (от 500 тысяч до миллиона рублей сумма ныне популярная), но вряд ли наш самый гуманны суд ограничтся даже этими запредельными суммами.

Дальше всяческая фактура заканчивается и начинаются трактовки, эмоции и эмоциональные трактовки. «Позор», «доколе» или «ура», начинает скандировать публика в зависимости от отношения к делу и к самим Pussy Riot в частности. Более трезвые трактователи рассматривают дело и обсасывают с разных сторон на протяжении уже нескольких месяцев. Только на «Полит.ру» уже обсуждены феминистский (Чего хотели и чего добились Pussy Riot), культурологический (И пуссириотизация всей страны), исторический («Три щелчка попу», или Новое юродство как рефлекс), экспертный (Именем народа), политический (Пусистерия, На пути к расколу), правовой, политтехнологический (Часы патриарха или Заговор Березовского и Pussy Riot), информационный контекст «дела Pussy Riot». Несколько десятков (!) объемистых текстов не самых глупых людей, посвященных выходке нескольких безусловно недалеких девиц. В общей же сложности количество буковок, написанных в печатных и интернет-СМИ, и слов, сказанных на радио и ТВ, уже существенно превысило не только количество знаков и звуков во всем «творчестве» Pussy Riot, но даже все возможные материалы дела перед этим объемом меркнут.

Все пытаются объяснить бездумную жестокость государственной машины, которая укатывает трех девушек, будто те убийцы или, по крайней мере, причинили некий серьезный урон общественным интересам. Объяснение не выходит, вот и упражняются: кто в негодовании, кто в не менее истовой поддержке «правосудия» и церкви, кто в выстраивании разной степени убедительности конспирологических теорий, а кто в упражнениях для ума. И все равно внятного объяснения не выходит.

Хотя бы потому, что субъект «гонений на Пусси» и главный интересант в этой истории абсолютно неясен. РПЦ и отдельные иерархи, неведомые политические менеджеры, Путин лично, православные силовики кто конкретно дал отмашку?
Или это было некое коллегиальное решение «кровавого режима», продвинутое «силовиками в рясах»? Ответа нет, а без него не выстраивается и объяснение политический это процесс или все-таки чисто церковь обиделась (тоже политика, но чуть из другой серии). Или вообще частная инициатива «православных силовиков» и поддержавшего их «православного суда»? Последняя трактовка была бы самой, пожалуй, изящной (поэтому наименее вероятна), поскольку означала бы, что внутри светской правоохранительной и судебной системы уже существует и некая «православная» система.

В любом случае неведомый заказчик создал невероятный шум вокруг в общем-то рядового случая из жизни российских политактивистов и разного рода политизированных «арт-групп». На ровном месте. Ни нашумевшая акция арт-группы «Война» «Х-й в плену у ФСБ», ни их же акция «Дворцовый переворот»такой реакции власти, а затем и граждан, не повлекли. А там натурально вырисовывались та самая 213-я статья, пункт «б», что сейчас «шьют» Pussy Riot. Еще и порча госимущества была дело серьезное, «Пусси» ничем таким не занимались. Только и экспертиза никакой розни не нашла, и Следственный комитет дело пару раз приостанавливал.

Хотя это может еще и не конец истории: на днях глава думского комитета по делам семьи Елена Мизулина (она из эсеров, но как-то активно подписывается вод властными законопроектами в последнее время) попросила Генпрокуратура проверить другие акции Pussy Riot, участницы которой ранее были членами как раз арт-группы «Война». В любом случае, с точки зрения угрозы общественному порядку и собственности государства активисты «Войны» существенно опаснее, нежели «панк-молебен».

И уж куда опаснее для общества и власти, скажем, деятельность подмосковных прокуроров, занимавшихся шантажом, крышеванием нелегальных казино, бравших взятки и вообще ребят донельзя бравых. Накануне суд отпустил одного из них под домашний арест (см. Три закона для игры в государственном казино). Бывший прокурор Серпухова просидел в СИЗО больше, чем пока предстоит Pussy, c 20 мая 2011 года. Только вот статья за взяточничество предполагает куда больший срок - от 8 до 15 лет. Или же тот самый 80-100-кратный штраф от суммы взятки, введенный при президенте Медведеве. То есть: прокурор-взяточник так же опасен для общества, как и девушки хулиганки, покривлявшиеся на камеру в храме? Удивительная государственная логика.

Надо сказать, что прокуроры тоже выступали против Владимира Путина, которому и принадлежала инициатива закрытия казино в стране. Но им протест против Путина с рук может сойти. Наверно дело все-таки не в Путине, а в храме. Уходим на новый круг гадания «кто заказчик». И опять «позор», «доколе», «ура».
Отсутствие явного заказчика это, кстати, вообще одна из особенностей российской системы госуправления.
Законы, конечно, пишут депутаты, но всем известно, что они их не пишут. Присмотришься к закону тут МВД постаралось, тут ФСБ, тут «Газпром», а тут целый пул чиновников и бизнесменов руку приложили. Но персонально это инициатива «группы депутатов» и за руку реального интересанта и даже исполнителя уже не поймать. Чтобы он мог нормальным языком поведать (депутат-то знает, что рассказывать правду никак нельзя), зачем этот чудесный закон выдуман. То есть часто можно и отдельным журналистам даже удается, но чаще лобби прячется столь хорошо, что вывести заказчика на чистую воду никак не выходит. От этого и получается избирательность суда, очевидное несоответствие некоторых норм интересам общества и ответное недоверие к власти.
Никто на деле не несет персональной ответственности за решения, а те, кто может ее понести, лишь исполняют чьи-то распоряжения.
Вот, допустим, сам Патриарх или хотя бы Всеволод Чаплин вышел бы и сказал: «Да, это мы выступали за то, чтобы богомерзким девкам дали по полной, потому что...». И тогда вот вам настоящая дискуссия, персональная репутационная ответственность (не часы «Брегет», чай). Или там Игорь Сечин выступил бы и заявил: «Да, это я инициатор посадки Ходорковского, ибо...». А так у нас либо «независимый генпрокурор» пытается отвечать (или вовсе несчастный судья Данилкин), либо вообще молчание. И во всем виноват депутат Сидякин или какой-нибудь, не приведи Господь, Бурматов.

[Игорь2]

Только вот почему-то не вижу ни одного призыва к девушкам расскаяться в содеянном. А этого желания у них похоже нет. Они не стараются себя оправдать или убелить. А почему? Тогда возникает вопрос -им нравиться в тюрьме или они там не за просто так сидят?

В связи с этим не возможно представить себе этих девиц на свободе.

1. Они не раскаялись, но и еще бравируют своим поступком.
2. Они готовы к новым "подвигам".
3. Многие готовы последовать этим примерам.

Теперь вопрос. Здравый судья должен ли освободить их в подобном умонастроении даже если потерпевший и простил их?

Если бы "девицы" раскаялись в содеянном. Разве нашелся бы такой христианин, который не простил их?

Именно упорство "девиц" послужило к сегодняшней ситуации. И лично эти пуси сами наплевали на своих детей, они положили их на жертвенник Астарты. Они и сегодня продолжают бесноваться в упорстве своем, будучи в заключении, ожидая для себя награду мира сего.
И поистине, уже получают оную. Вот уже и содомиты начали свои акции в их защиту.

[valeri1910]

В связи с этим не возможно представить себе этих девиц на свободе.

1. Они не раскаялись, но и еще бравируют своим поступком.
2. Они готовы к новым "подвигам".
3. Многие готовы последовать этим примерам.

Теперь вопрос. Здравый судья должен ли освободить их в подобном умонастроении даже если потерпевший и простил их?

Если бы "девицы" раскаялись в содеянном. Разве нашелся бы такой христианин, который не простил их?

Именно упорство "девиц" послужило к сегодняшней ситуации. И лично эти пуси сами наплевали на своих детей, они положили их на жертвенник Астарты. Они и сегодня продолжают бесноваться в упорстве своем, будучи в заключении, ожидая для себя награду мира сего.
И поистине, уже получают оную. Вот уже и содомиты начали свои акции в их защиту.

Печально мне читать эти строки,но я с Вами согласен.А как Вы считаете,правильно делает патриарх что не высказывает свою позицию?Интересно Ваше мнение.

[kvamp3]

Как я ранее писал в своей теме "Христианская мафия, её учение и плоды этого учения" (эту тему администрация форума удалила), первый догмат христианской мафии - это ненависть к невинному инакомыслию. Вы как раз хорошо написали о тех вредных и ядовитых плодах этого первого догмата. Если христиане серьёзно хотят исцеляться от грехов от этой неадекватной ненависти им действительно нужно просит о помиловании Pussy Riot.*

Это весьма наивно с вашей стороны полагать что панк молебен Pussy Riot имеет какое либо отношение к религии , это явно заказного характера политическая акция оплаченная понятно откуда и понятно зачем ... Причем содержит в себе явный состав уголовного преступления с отягчающими обстоятельствами ...

[Игорь2]

Печально мне читать эти строки,но я с Вами согласен.А как Вы считаете,правильно делает патриарх что не высказывает свою позицию?Интересно Ваше мнение.

Хотя критики его и молчание истолковывают против него.
С моей точки зрения, очень мудро сегодня поступает патриарх. Ибо любое его выступление будет обозначать влияние на правосудие из вне. Пусть прежде правосудие вынесет приговор.

[Ольга Владим.]

И даже повязали свечечки радужными ленточками.
И так. Теперь уже все "прогрессивное" человечество объединилось под идеей богохульства.

Настоящее прогрессивное человечество ВСЕГДА должно вставать против идиотизма, а если сказать мягче - против неадекватности наказания.

.....-21 страницу написали про то как христиане должны расскаяться и простить, как патриарх должен расскаяться и простить, как Путин должен расскаяться и простить.

Только вот почему-то не вижу ни одного призыва к девушкам расскаяться в содеянном. А этого желания у них похоже нет. Они не стараются себя оправдать или убелить. А почему? Тогда возникает вопрос -им нравиться в тюрьме или они там не за просто так сидят?

Вы хотите сказать, что эти девушки читают этот форум?

И - необязательно раскаяние человека - чтобы христианин его простил. Вам ли, как христианке, это не знать?

В связи с этим не возможно представить себе этих девиц на свободе.

Да ВЫ страшный человек, Игорь, Вы даже не слышите себя - "невозможно представить на свободе"! Вам так хочется упечь всех, с кем Вы не согласны в тюрьму??
Загляните в свое сердце - Христос ли там.
Не раскаиваются - это ИХ личное дело. Но наказание должно быть адекватным, а оно уже далеко неадекватно, если сравнить с другими преступлениями.
Очнитесь, христиане, вы недалеко ушли от инквизиции, если у вас рука хватается за наручники.
Вот такая огульная, неадекватная ненависть к инакомыслию и приведет это инакомыслие на постамент мученичества.

[Богдан Шевчук]

Два блистательных специалиста доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, член Санкт-Петербургского ПЕН-клуба и член Санкт-Петербургского союза ученых Ирина Левинская, и кандидат философских наук, старший научный сотрудник Музея антропологии и этнографии им. Петра Великого РАН (Кунсткамера), член Санкт-Петербургского союза ученых Валентина Узунова, - буквально вдребезги разнесли печально известное экспертное заключение о действиях группы Pussy riot, выполненное В.Ю. Троицким, В.В. Абраменковой и И.В. Понкиным.
Вот их текст, логично названный «экспертиза в карательном стиле»:


К вопросу об экспертизе действий группы «Pussy riot».


Всем очень советую прочесть этот документ, камня на камне не оставляющий от выводов указанных граждан, из которых Всеволод Троицкий представляется, как «православный филолог», Вера Абраменкова как «православный психолог», Игорь Понкин как «православный юрист».


С каких пор в стране появилась «православная филология», «православная психология» и «православная юриспруденция»? Или их нормы существенно отличны (что, в общем, прямо следует из подготовленного указанными гражданами «экспертного заключения») от принятых в соответствующих научных дисциплинах? В таком случае, суд должен был отправить это «заключение» в мусорный бачок, а не использовать в процессе


Для справки чтобы читатели понимали, с какими «экспертами» мы имеем дело.


«Православный филолог» Троицкий в своей статье на сайте, который трудно не назвать черносотенным, требует «подчинить СМИ, находящиеся на территории России, национально-государственным интересам» и «добиваться пропорционального представительства наций и народов России во всех управленческих и административных государственных её структурах».


«Православный психолог» Абраменкова известна текстами с характерными названиями типа «О современном кощунстве» и суровым осуждением появления в нашей стране «инокультурных, чужеродных нововведений, подобных Дню святого Валентина и Дню всех святых, Хеллоуину, не имеющих ничего общего ни с нравственностью христианства, ни со святыми, ни с моральными представлениями и традициями народов России». И еще один пример рассуждения г-жи Абраменковой: «Интеллектуализация, рассудочность не характерна для русской ментальности. Она навязана нам западным образом мыслей, жизни».


Ну, а «православный юрист» Понкин имеет давнюю репутацию человека, занятого обслуживанием интересов РПЦ. Примечательно его тесное сотрудничество с одним из адвокатов потерпевших по делу Pussy riot Михаилом Кузнецовым (одно это должно было заставить суд усомниться в объективности проведенной им экспертизы). На том же сайте, на котором помещена упомянутая статья Троицкого, Понкин с Кузнецовым в августе 2011 года призывали президента Дмитрия Медведева поправить федеральный закон «Об образовании». Авторы сетовали на «атеистичность концепции законопроекта», и считали своим долгом вообщить, что в проекте, опубликованном на сайте министерства, «недостаточно гарантированы интересы Русской Православной Церкви, православных образовательных учреждений и православных граждан»


При таких экспертах не стоит удивляться выданному ими «карательному» заключению. Впрочем, ничто не ново под Луной: обвинительные заключения в делах, которые вела инквизиция (а позднее ВЧК-НКВД-КГБ), давали столь же «объективные» и «непредвзятые» эксперты.


Источник

[Ольга Владим.]

Авторы сетовали на «атеистичность концепции законопроекта», и считали своим долгом вообщить, что в проекте, опубликованном на сайте министерства, «недостаточно гарантированы интересы Русской Православной Церкви, православных образовательных учреждений и православных граждан»

Своеобразное отождествление веры именно с РПЦ.

[nonconformist]

Печально мне читать эти строки,но я с Вами согласен.А как Вы считаете,правильно делает патриарх что не высказывает свою позицию?Интересно Ваше мнение.

Абсолютно правильно.
Прикиньте, что было бы, если бы он высказался. Причем абсолютно неважно, что именно он бы сказал. Здешние акимы, ноставы, ольгиК и прочие деятели немедленно бы развернули очередную вакханалию по этому поводу, приплетая каждое лыко в строку.
Святой Престол в Ватикане принципиально никогда не комментирует всякий бред желтой прессы. И правильно делает.
И нам пора снова учиться жить в условиях разнузданной атеистической и антицерковной пропаганды. Тем кто помнит, как это было в недалеком прошлом пришла пора освежить свои воспоминания. А тем, кто не застал, либо читать церковную историю 20-го века либо спрашивать у очевидцев. Пока очевидцы еще живы...