С чего начинается Родина?

[nonconformist]

С людьми вот с такой позицией, как у вас, легче всего найти общий язык и поддерживать добрососедские отношения.

Дело в том, что народ у нас малограмотный и историю не знает. А если бы знал, тогда понимал бы, что все империи рано или поздно распадаются. Российская Империя держалась исключительно на императорской власти. Не стало Императора сразу пошел процесс распада. Комуняки затормозили его своим кровавым террором, но как только террор кончился, тут же распад возобновился с утроенной силой.
Конкретно про Украину можно многое говорить. Например, то что не будь комуняк вполне могло быть у России с Украиной единое государство, федеративное или какое-то другое. Киев например на выборах в 4-ю Думу голосовал за русских националистов. Это тоже о чем-то говорит. Но комуняки все испохабили, так что теперь после драки бессмысленно кулаками махать.

[Natali T]

Дело в том, что народ у нас малограмотный и историю не знает. А если бы знал, тогда понимал бы, что все империи рано или поздно распадаются. Российская Империя держалась исключительно на императорской власти. Не стало Императора сразу пошел процесс распада. Комуняки затормозили его своим кровавым террором, но как только террор кончился, тут же распад возобновился с утроенной силой.
Конкретно про Украину можно многое говорить. Например, то что не будь комуняк вполне могло быть у России с Украиной единое государство, федеративное или какое-то другое. Киев например на выборах в 4-ю Думу голосовал за русских националистов. Это тоже о чем-то говорит. Но комуняки все испохабили, так что теперь после драки бессмысленно кулаками махать.

Комуняки-это зараза которая распространилась по всему миру.
комуняки -это страшный сон прошлого столетия, приведение.
комуняки- это позор.
Комуняки - это маньяки испытывающие наслаждения от пролития крови, прапор их был залит кровью.
На их совести миллионы невинноубиенных людей.
На их совести испорченные жизни миллионов.

[Св.]

Эпиграф: "надо благодарить бога, что мы русские"(Н.В. Гоголь)

Ну если древнерусские летописи называть "местечковой пропагандой", то таки да, я признаю - я верю древнерусской пропаганде больше, чем вам.

Не, "свидомая" пропаганда в том, чтобы выдергивать из контекста истории отдельные слова и искажать весь смысл , подгоняя под свою свидомость. Ну как Гоголя "переводить"- фальсифицировать.

А там эти слова писали с заглавной буквы?
проверьте на досуге.
Потому что здесь с заглавной.

Сибирь тоже пишется с заглавной буквы. И Ставропольский край, например.

19 лет?
А провозглашение независимости Украины в 1918 году Центральной Радой УНР?

Да, да, сие непременно. Тогда Дальневосточную республику провозглашали, и Поволжскую, да все окраины Российской Империи провозглашали "независимость" на штыках Антанты, ну а вы на германских и австрийских штыках. И сколько длилась эта ваша "независимость" "товариществ украинских техников и агрономов"под немецкой оккупацией? "всего в Киеве переворотов было 14, причем 10 из них я лично пережил" (М.А. Булгаков) Гуляло поле, одним словом.
Можете еще 1941-1944 г.г. приписать себе( тут даже гораздо больше по времени получится), как есть немцы пришли вас освобождать от большевистско-жидовского ига. Есть такие немецкие пропагандистские фильмы, где счастливые гарны дивчины в народных сарафанах рассказывают о счастливом избавлении от большевизма и какая у них теперь настала счастливая жизнь. И как вы не догадались приписать себе эти годы в свидомость? Ноу-хау, дарю .

Впрочем, пускай. Мы не комплексуем.

Еще как комплексуете, иначе не выдумывали бы себе "новую" "историю" в духе Носовского-Фоменко

Как минимум географическое название "Украина" появилось раньше географического названия "Россия" и раньше образования Московского государства.

Как окраина русских княжеств с русскими жителями, в последствии такая же окраина Речи Посполитой с русским населением.

Украинцы утвердили

Утвердили Вам эту национальность большевики

За что боролись, на то и напоролись.

Это Вы про сейчас, что ли? Сравнили божий дар с яичницей. Власть с её имитацией. Борьбу с её имитацией.
Тогда то бандитизм был ликвидирован.

мне не хочется возвращения в СССР или объединения с Российской Федерацией. У меня даже нет желания приезжать в гости к знакомым и родным, которые там живут, по одной простой причине - мне дорога собственная жизнь, а у вас не с того ни с сего взрываются поезда, самолеты, метро и аэропорты. Например, позавчера в Домодедово погибла моя соотечественница - молодая одесситка, мать маленького ребенка, который теперь остался сиротой.

Вы даже себе не представляете, какое кол-во украинцев занимает с ночи очередь в миграцинную службу, чтобы получить разрешение на работу, ну и, сответсвенно, тусуется а аэропортах и вокзалах, на базарах под хозяйственным оком лиц кавказской национальнсти, ещё во всех криминальных хрониках, если накрывают где какой бордель, то интервью с "самыми красивыми женщинами мира" звучит с характерным хохляцким "г".

А Взамен ничего не прихватили?

А шо "прихватили"? Вышиванку Ноя? Трембиту Кетцалькоатля?

Вы еще забыли упомянуть Ноя в украинской вышиванке, Утнапиштима в шароварах и играющего на трембите Кетцалькоатля .

Репутация закрыта, но смеялась до слез. Не в бровь, а в глаз

В голове русского царя - вполне возможно.

А в голове русского Гоголя?

В реальности - нет. В то время уже различие между москалями и украинцами утвердилось даже в поэзии.

В реальности и вятские от пскопских отличаются, я уж не говорю сибиряках. И даже москвичи от питерцев. Конечно, польское влияние не могло не сказаться.

А хоть два года, вам то что с того?

Ой ли? Два ли?

Лишь бы отдельно от таких украинолюбов как вы.

Ну это наздоровье.

Украинцы сотни лет хотели избавиться от братских объятий Москвы

А вот это ложь. Украинцы существут меньше сотни лет. Благодаря большевикам. И кроме нескольких десятков членов "товариществ техников и агрономов" "избавиться от объятий Москвы" никто не хотел. Независимсть свою вы плучили не в результате народных стремлений, а вопреки им, благодаря сговору и предательству столичных и местечквых жвдных и алчных авантюристов под бдительным оком управляющих ими. Народ, напомню, сказал "да" СССР на всесоюзном референдуме, в том числе и на Украине, подавляющим большинством голосов.

Теперь это другое государство с другим языком и другими целями.

И какие же у вас цели? А, главное, достигли то чего? Ну кроме разрухи.

Совок ничего не придумал, благодарить его не за что. Совок назвал землю так, как ее называли ее жители.

Не называли жители себя украинцами. Горстка интеллигентов нациналистов в главе с Грушевским пыталась так называть жителей.

Много ума для этого не надо, особых благодарностей не стоит.

Удивительная способность быть всегда неблагодарными. Не важн сколько ума надо или не надо, факт в том, что именно большевики официально закрепили за вами эту национальность, и даже в паспорт её вам прописали.

Но спасибо вам за вашу работу. Вот так иногда обозлишься на руководство своей страны, на весь бардак, а почитаешь вас - и готов защищать Украину от "любви" старшего брата.

Не над мазохизма. Что вы придумываете себе несуществующие боли. Какой еще "старший" брат.

Пришли одни бандиты, преступным путем захватившие власть в России

Чуток не так. Преступным путем власть в России захватили милейшие интеллигенты, язык не поворачивается назвать их бандитами , но с властью этой сделать ничего не сумели по своей абсолютной бездарности и умению только болтать в Гос.Думе, критикуя и рашатывая существующую власть, ну тогда вот бандитам и пришлось устанавливать новую власть, ликвидировать хаос, посеянный интеллигентами. Затем, "бандиты" укрепились и создали (востановили) государство, стали законной властью. Ну и естественно, крепкая власть обязана защищать своих граждан от бандитов, нанятых "дружескими" инстранными государствами.

что бы поубивать других бандитов желающих иметь власть на своей территории?

Вот тем и отличается сильная власть от слабой. Мало ли какой бандит пожелает иметь власть "на своей территории" под протекторатом Запада. Будет снова хаос. Сильная власть обязана хаоса не допустить. Убивают бандиты не "власть, сидящую в Кремле", и даже не простых клятых москалей, а своих ближайших соседей и односельчан, проживающих на "своей территории", включая и детей. Ну и где бандиты должны быть после этого? Правильно, в местах не столь отдаленных.

[Andrij]

...
А шо "прихватили"? Вышиванку Ноя? Трембиту Кетцалькоатля?...

Нет, сестра.
Раз просите - читайте, чем нас "облагодетействовал" Совок и пр.
Вы - братский народ, читайте на украинском:

"Вихідна позиція розв'язання проблем - територіальне питання у стосунках України та ... Це питання було остаточно розв'язане і закріплене системою міжнародних договорів... Наша позиція проста і незмінна - в Україні немає нічиїх інших етнічних територій, окрім українських (про кримських татар не будемо довго говорити, бо є головне: Україна як суверенна, незалежна держава, дозволила цьому 300-тисячному народові повернутися у Крим і економічно та юридично сприяє їх облаштуванню).
...Не має Україна також територіальних претензій до ...., хоча .... області, а також... є етнічно українськими територіями.
Не вимагає Україна у ... також відшкодування за розкуркулювання українських селян та їх масову депортацію з України у ... роки, за штучно зорганізований в Україні голодомор .... років із 7-10 млн. прямих, без урахування демографічних наслідків, смертей українських селян, за масові репресії у часи панування ....ого більшовизму українських робітників, селян та інтелігенції. А також за таке ж масове завезення в Україну у .... часи етнічних ....замість знищених голодоморами ..... років та мільйонів репресованих і розкуркулених українців, котрі були депортовані з України або знищені у ... катівнях та концтаборах.
Не вимагає Україна також відшкодування за те, що на момент .... нас і ... було однаково, а зараз нас утричі менше; за те, що українців на теренах України практично стільки ж, скільки було у ... році - тоді було 35 мільйонів, зараз - ... мільйонів (у той час як кількість ..., що мешкають на території України, із ... млн. у дореволюційні часи виросла до ... млн.).
Не вимагаємо ми відшкодування і за фактично ...окупацію України у ... році, де на той час діяв легітимний і повноцінний український уряд Директорії УНР та за насильницьку мовну та культурну (із церковною - включно) політику з...щення, котра проводилася віками і особливо активно у ...ські часи.
Задля миру і злагоди ми всього цього не вимагаємо, але ... пам'ятаємо. "
ФІЛОСОФІЯ І СУСПІЛЬСТВО, № 3 (69), травень 2005
доктор філософських наук, професор, Анатолій Карась,

Мы от Вас не требуем - живите себе с чистой совестью, на своей земле, в своей семье

[Andrij]

случайный повтор

[igor_ua]

Ну и? Уж 20 лет как избавились. Лучше стало?

В чем-то лучше, в чем-то хуже. Как и у вас. Просто теперь время народу взяться за своих мерзавцев.... то есть некоторых "слуг народа".

Лично у меня имперских настроений небыло и нет, однако я против проялвений любого рода национализма.

У нас своя страна, свой флаг, свое руководство и свой язык. Какой в этом национализм? Или нам нужно назваться россиянами, забыть свой язык и попросить снова руководить нами с Москвы, дабы угодить "старшему брату"?

[Natali T]

Нет, брат.
Раз просите - читайте, не подумайте, что я что-то буду требовать, просто помните чем нас "облагодетействовал" Совок и пр.
Вы - братский народ, читайте на украинском:

"Вихідна позиція розв'язання проблем - територіальне питання у стосунках України та ... Це питання було остаточно розв'язане і закріплене системою міжнародних договорів... Наша позиція проста і незмінна - в Україні немає нічиїх інших етнічних територій, окрім українських (про кримських татар не будемо довго говорити, бо є головне: Україна як суверенна, незалежна держава, дозволила цьому 300-тисячному народові повернутися у Крим і економічно та юридично сприяє їх облаштуванню).
...Не має Україна також територіальних претензій до ...., хоча .... області, а також... є етнічно українськими територіями.
Не вимагає Україна у ... також відшкодування за розкуркулювання українських селян та їх масову депортацію з України у ... роки, за штучно зорганізований в Україні голодомор .... років із 7-10 млн. прямих, без урахування демографічних наслідків, смертей українських селян, за масові репресії у часи панування ....ого більшовизму українських робітників, селян та інтелігенції. А також за таке ж масове завезення в Україну у .... часи етнічних ....замість знищених голодоморами ..... років та мільйонів репресованих і розкуркулених українців, котрі були депортовані з України або знищені у ... катівнях та концтаборах.
Не вимагає Україна також відшкодування за те, що на момент .... нас і ... було однаково, а зараз нас утричі менше; за те, що українців на теренах України практично стільки ж, скільки було у ... році - тоді було 35 мільйонів, зараз - ... мільйонів (у той час як кількість ..., що мешкають на території України, із ... млн. у дореволюційні часи виросла до ... млн.).
Не вимагаємо ми відшкодування і за фактично ...окупацію України у ... році, де на той час діяв легітимний і повноцінний український уряд Директорії УНР та за насильницьку мовну та культурну (із церковною - включно) політику з...щення, котра проводилася віками і особливо активно у ...ські часи.
Задля миру і злагоди ми всього цього не вимагаємо, але ... пам'ятаємо. "
ФІЛОСОФІЯ І СУСПІЛЬСТВО, № 3 (69), травень 2005
доктор філософських наук, професор, Анатолій Карась,

Мы от Вас не требуем - живите себе с чистой совестью, на своей земле, в своей семье, зависть - нехорошо ....

Зара напише, що те все не правда, підлі бандерівці придумала, щоб оклевитать такую добрую и порядочную сласть

[Св.]

Дело в том, что народ у нас малограмотный и историю не знает.

О да! Это точно. Некоторые предаствляют себе историю по фильмам "Штрафбат" и "Сволочи" и не зная, какие функции в реальнсти были возложены на "заградотряды" не просто уверены, что в ВОВ победили штрафники и сволочи и автматные очереди в спину(при этом даже не понимая, что это невозможно даже технически), но еще и пытаются этому учить "малограмотных"

А если бы знал, тогда понимал бы, что все империи рано или поздно распадаются.

От ветра? Или кто-то им в этом помогает?

Российская Империя держалась исключительно на императорской власти. Не стало Императора сразу пошел процесс распада. Комуняки затормозили его своим кровавым террором, но как только террор кончился, тут же распад возобновился с утроенной силой.

О как! И какой же террор держал СССР в 70-80 годы. Кровавый террор, оказывается, закончился в 1991 г. Да Вам бы в "свидомые" "историки"

.

Но комуняки все испохабили, так что теперь после драки бессмысленно кулаками махать.

Слушайте, учитывая некоторые факты Вашей биографии, Вами же сообщенные, меня начали терзать смутные сомнения. Ваше настоящее имя случайно не Валерия Ильинична Новодворская?

Читаешь вас и удивляешься. Что же из такого славного государства все кто мог при первом же шухере ноги сделали?

И куда это "все ноги сделали"? Это как это? Как были на своих местах, в своих домах(преимущественно полученных от "славной власти" , так там и остались. Хотя, конечно, незалежность заставила "сделать ноги", бросить семью и ехать на заработки в Европу (прислугой и жрицами любви) и в Россию(по тем же специальностям), плюс еще рынок и стройка.
Беловежские соглашения "все" не подписывали. Белвежские сглашения пдписали несклько человек. Не знаю, тупых или нет, но очень алчных, это точн. "Все", напомню Вам, на всесюзном референдуме проголосовали "ЗА" СССР подавляющим большинством голосов.

Комуняки-это зараза которая распространилась по всему миру.
комуняки -это страшный сон прошлого столетия, приведение.
комуняки- это позор.
Комуняки - это маньяки испытывающие наслаждения от пролития крови, прапор их был залит кровью.
На их совести миллионы невинноубиенных людей.
На их совести испорченные жизни миллионов.

Еще одна Валерия Ильинична. Тоже, кстати, одна из самых красивых женщин мира.

[Св.]

дубль------

[Andrij]

....бандерівці придумала...

Хай каже
Для украинца слово "бандеровец" - как для комуниста комуна

[igor_ua]

А в голове русского Гоголя?

А в голове украинского Шевченко? Понятно что Гоголь - это единственный авторитет, посокльку говорил то, что вам нравися. Неитересно в сотый раз обсуждать.

А вот это ложь. Украинцы существут меньше сотни лет. Благодаря большевикам. И кроме нескольких десятков членов "товариществ техников и агрономов" "избавиться от объятий Москвы" никто не хотел.

Ложь имперски озабоченного "старшего брата", который не может простить украинцам их независимости.

Народ, напомню, сказал "да" СССР на всесоюзном референдуме, в том числе и на Украине, подавляющим большинством голосов.

Это вы о 1939, 1918 или 1919?

И какие же у вас цели? А, главное, достигли то чего? Ну кроме разрухи.

Сказал житель процветающей страны, которая продает нефть по всему миру в гигантских объемах.

Удивительная способность быть всегда неблагодарными. Не важн сколько ума надо или не надо, факт в том, что именно большевики официально закрепили за вами эту национальность, и даже в паспорт её вам прописали.

У меня есть за что быть благодарному постбольшевикам, но только не за это и не большевикам. Они к этому не имели никакого отношения.

ну тогда вот бандитам и пришлось устанавливать новую власть, ликвидировать хаос, посеянный интеллигентами. Затем, "бандиты" укрепились и создали (востановили) государство, стали законной властью.

Ничего, подождем когда украинские бандиты укрепятся, раз вы понимаете и принимаете такой ход событий.

Убивают бандиты не "власть, сидящую в Кремле", и даже не простых клятых москалей, а своих ближайших соседей и односельчан, проживающих на "своей территории", включая и детей. Ну и где бандиты должны быть после этого? Правильно, в местах не столь отдаленных.

Аналогично и со стороны ваших бандитов. Только в промышленных масштабах.
Это ненужный разговор. Я вижу вашу ненависть к самоидентификации украинцев, и живите себе с ней. Мне это не нужно и не интересно.

[Валерий_ADC]

В чем-то лучше, в чем-то хуже. Как и у вас.

А какой тогда смысл был разделятся? Какая польза от этого обычным простым гражданам? Такая, что мой дядка теперь на работу из Шостки в Киев ездит, а некогда на их Свеме все фильмы страны были сняты? Кодак отдыхал.

У нас своя страна, свой флаг, свое руководство и свой язык. Какой в этом национализм? Или нам нужно назваться россиянами, забыть свой язык и попросить снова руководить нами с Москвы, дабы угодить "старшему брату"?

Во времена СССР у каждой республики был свой флаг; никто не искоренял национальные языки, а напротив - существовали даже школы для детей, родители которых хотели, чтобы их дети обучались на родном языке. И украинцы как звались украинцами, так и зовутся.
Национализм же проявляется, когда нацистских преступников возводят в ранг героев Украины...
Однажды один австриец сумел объединить с помощью националистических идей германскую нацию, объединить и вдохновить на героические свершения. И всё начиналось с благих намерений: понять Германию с колен после унизительного положения в котором она оказалась после первой мировой. Этого австрийца звали Адольф Гитлер. И германская нация его боготворила именно за его националистические идеи.

Не национальность красит человека и не флаг, а его дела. От дел своих оправдаешься или осудишься.

[Andrij]

...характерным хохляцким "г"...

Ну, вот оскорбляете Вы людей, а зачем?
Легче стало?

...И украинцы как звались украинцами, так и зовутся...

А у нас в городе на центральной аллее - до сих каждый год возлагают цветы зачем-то убитым в счастливое время ребяткам. И так, думаю, по всей стране...
А на соседний мемориал - заморенным мирным атомам спасателям. А вокруг - плодородные земли загубленные на сотни тысяч лет!!!
Спасибо Совку.

Национализм же проявляется, когда нацистских преступников возводят в ранг героев Украины...

Посмотрите на своих героев - наших оставьте нам.
Бандера тоже герой Украины - Вы ему не судья...

Однажды один австриец сумел объединить с помощью националистических идей германскую нацию, объединить и вдохновить на героические свершения.

Вам память освежить?
Кто в 1939 начал делить мир, громыхая металлоломом по Европе?

И всё начиналось с благих намерений

А то?

Этого австрийца звали Адольф Гитлер. И германская нация его боготворила именно за его националистические идеи.

А кто с ним Молотова-Риббентропа подписал, Незнайка

Не национальность красит человека и не флаг, а его дела. От дел своих оправдаешься или осудишься.

А от слов???

[Валерий_ADC]

Ничего, подождем когда украинские бандиты укрепятся, раз вы понимаете и принимаете такой ход событий.

А вдруг жить станет лучше жить станет веселее?
Чувствую, что меня тут сейчас на смех поднимут, но бывает и такое: есть такой город Пермь... Много там было правителей-губернаторов, но никто не сделал для города больше, чем слывший бандитом Трутнев. Забрали Трутнева в Москву всё потихоньку стало скатываться обратно.

[Котэ-Хохотун]

А вдруг жить станет лучше жить станет веселее?
Чувствую, что меня тут сейчас на смех поднимут, но бывает и такое: есть такой город Пермь... Много там было правителей-губернаторов, но никто не сделал для города больше, чем слывший бандитом Трутнев. Забрали Трутнева в Москву всё потихоньку стало скатываться обратно.

Вы любите фильмы "Бандитский Петербург", "Бригада"?
Или нет. Сформулирую вопрос более четко.
Вы как верующий тоже склонны к идеализации и героизации бандитизма и уголовников?