С чего начинается Родина?

[Валерий_ADC]

Может вы не заметили...

[IMG] [IMG]


Даже на русском языке слово "край" имеет разные значения.

край
1 грань
край стола́
2 преде́льная часть чего́-л.
сосу́д, по́лный до краёв
3 окра́ина
жить на краю́ го́рода
4 ме́стность

вообще то во всём приведёном - одно значение, применимое к разным случаям.

А почему тогда УПА обвиняют в геноциде поляков?

Потому что все подстекания Польши были не для того, чтобы украинцам жилось хорошо, а для того, чтобы оторвав Украину от России, потом поживиться за счёт неё. Что и произошло после Первой мировой войны.

Россия и Украина - разные государства - и всё.
Что значит "всё большее отделение друг от друга"?

Существуют ещё межгосударственные отношения, которые включают в себя создание условий для бесприпятсвенного дружеского общения граждан этих госудраств, создание (в нашем случае сохранение) общекультурных связей. А "всё большее отдаление" означает всё больший враждебный настрой. Пример - корейский полуостров. Спрашивается - чего не жилось вместе...

Вот только Бога в политику ввязывать не стоит.

Да куда ж без Него, родимого! Лишь через призму Писания и можно познать Истину, в том числе и в политике.

[Валерий_ADC]

В основном мы сами себе. Бремя белого человека. Или титульной нации Империи.

И Солженицын сам себя в лагерь сажал, и Королёв по доброй воле в шарашке трудился... И прадед с прапрадедом мои друг друга себя сами расстреляли. Знаете как мои дед с прабабкой в Узбекистане оказались? Сослали их туда с Алтая, где благополучно раскулачили - мужиков к стенке, прабабку с детьми - в паровоз и до свиданья.
Титульная нация - и все шишки на носителей этой нации - мол вы в голодоморе (и во всём остальном) виноваты.

[Св.]

А Русь то была Киевская.Москвы тогды еще в помине не было.Так что Матушка Киевская Русь.

1. Не было никакой Киевской Руси. Была просто Русь или Русская земля. Этот условный термин "Киевская Русь" ввел в оборот в 19 в. русский историк С. Соловьев для периодизации истории России, исходя из места пребывания столицы. А шо, Ваши "новые историки" забыли вам об этом сообщить? Ну неудивительно, они много чего "забыли".
Киевская Русь - колыбель русского народа и русской государственности. В древнерусских летописях никаких укров, украинцев и т.п. и в помине нет, зато в изобилии "русь", "русская земля", "князья русские" и Правда тоже русская, в том смысле, что первый свод законов "Русская Правда" и князья московские(как, впрочем, и Новгородские) все вплоть до окончания династии Рюриковичи, прямые потомки русских князей Киевской Руси. Анна Ярославовна, королева Франции во французских источниках - Anne de Russie.
Если вы украинцы, отрекшиеся от всего русского, то и к Киевской Руси вы никакого отношения не имеете.
До 19 века никакий разницы между русскими и украинцами не было. Все были русскими. И уж тем более никакого украинского государства не было. Чтобы вы там все скопом не придумывали про окраины. Как ни печально для Вас, но с фактом, что Вашей государственности 19 лет, а Вашей нацоинальнсти "украинец" где-то 90, и если Вы отреклись от своей русской истории, то корней и истории у Вас нет вообще.
И да, кстати, за название "украинец" благодарите "любимый" "совок", именно "совок" закрепил за вами это искусственное название, придуманное для вас вашими местечковыми националистами 19 в. типа Грушевского.
2. Ну и нет такого выражения "Матушка Киевская Русь". Есть просто "Матушка Русь". Но не про Вашу честь. Выдумывайте свои неологизмы, а не переделывайте русские выражения.

Москвы тогды еще в помине не было.

Москвы тогдА, конечно, и в помине не было, но был Новгород.

Во-вторых, слово "Украина" (древнерусское правописание - "Оукраина") появилась до образования Московского государства - в 1187 году.

Аха Чего только для вас не напридумывает ваша местечковая пропаганда.
Слово в летописях также обозначающее окраину русских княжеств. В псковских и новгородских летописях тоже есть "украины": "По королеву совету Жигимонтову приходиша крымские татарове на великого князя украйну около города Тулы...без пути начаша воевати»
«Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное»(Толковый словарь Даля)
" Во сибирской во украйне, Во даурской стороне..." (песня про Амур)

Как бы вы все вместе не пыжились, господа местечковые националисты, если Вы отреклись от России, то вашей истории 19 лет. И ничего более. Славная, надо сказать, история

[Св.]

Я думаю это данность. Сильно мы им насолили за 70 лет.

Что значит "мы" "им"?
Это общая история. А "насолили" то мы им славно, превратив Украину в цветущий край, житницу, подарив ей за здорово живешь Крым, и не только

Но вряд ли украинцы скоро забудут голод 30-х годов

Смотрим сюда: Население РЈРєСР°РёРЅС в Рикипедия

Украина:
1926г. 29 515 100 чел.
1939г. 40 468 800 чел.
Где убыль населения? Или украинцы от голодомора обильнее размножаются?

Там же: 1991 г. 51 944 400
2010 г. 45 962 900

20 лет вымирают. Голодомор? Такими темпами, "славная история" будет совсем недолгой, и не было никаких украинцев.

репресии в Западной Украине

Борьба с бандитизмом.

[Tegularius]

Чтобы стремиться к примеру США, необходимо в первую очередь внести поправку в конституцию Украины, разрешающую владеть оружием.

Какое это имеет отношение к языковому вопросу? Или вам привести другие примеры весьма успешных стран без собственного одного-единого "национального" языка? Австралия, Швейцария, Австрия, Канада, Люксембург, Сингапур, Новая Зеландия, все латиноамериканские государства, все арабские государства... Хватит?

Данные переписи - это и есть объективный источник.
А социологические опросы проводят компании-однодневки, созданные или купленные теми или иными политическими силами.

Київський міжнародний інститут соціології (КМІС) - одна із провідних дослідницьких компаній в Україні, що надає своїм клієнтам повний комплекс послуг за такими напрямками:
соціоекономічні дослідження
маркетингові дослідження
політичні дослідження
дослідження здоров'я
консалтинг та аудит досліджень.
Більш, ніж за 10 років роботи на українському ринку, компанія одержала репутацію професіонала завдяки проведенню досліджень за найвищими стандартами якості, що дає нашим клієнтам і партнерам гарантію максимальної точності й надійності отриманих даних.
На сьогоднішній день КМІС входить до асоціації ESOMAR, а керівник Компанії, професор В.І.Паніотто, був першим національним представником ESOMAR в Україні в 2000-2006 р.
КМІС має масштабний досвід у виконання проектів якісних і кількісних досліджень: за останні роки компанія провела понад 300 фокус-груп (з яких більше 100 груп високого рівня складності); щорічно проводиться 70-80 кількісних досліджень.

Как-то не похоже на "компанию-однодневку, созданные или купленные теми или иными политическими силам". Советую вам ознакомиться с методикой исследования, там объясняется например, почему перепись дает искаженные результаты.

[Tegularius]

А он оказываеться и ведать не ведает что есть литературный язык и есть диалекты.Во дает.
На каком диалекте тогды дуюлировать?

Что это за "литературный язык", на котором никто не разговаривает? Во Львове, где почти нет русификации, на нем не говорят, на востоке - тем более. Ваш "литературный" - это искусственный язык, придуманный филологами???

[Tegularius]

Варяги оказались более устойчивыми из нашей рассы - почти не видоизменились внешне. То, что они с нами почти всегда в ладах были и у нас на Руси всегда были их дружины, как свои, как и князья, косвенно подтверждает верность этой теории.
Украина - происхождение от имени народа - Те-Укры, арийское племя.
Основатель Трои - царь Те-Укр - наш предок.
Но по времени возникновения нашего народа - об украинцах можно говорить о самом древнем народе или одном из самых древних на планете.

Вы еще забыли упомянуть Ноя в украинской вышиванке, Утнапиштима в шароварах и играющего на трембите Кетцалькоатля.
Вы не понимаете, что пишучи сей бред , на самом деле позорите свой народ. Арийцы вообще ненаучный термин, а арийскими бредотеориями в Европе болезненно переболели еще в начале-середине прошлого века. Неужели мы так сильно от Европы отстали?

[igor_ua]

До 19 века никакий разницы между русскими и украинцами не было. Все были русскими.

В голове русского царя - вполне возможно. В реальности - нет. В то время уже различие между москалями и украинцами утвердилось даже в поэзии.

Как ни печально для Вас, но с фактом, что Вашей государственности 19 лет, а Вашей нацоинальнсти "украинец" где-то 90, и если Вы отреклись от своей русской истории, то корней и истории у Вас нет вообще.
И да, кстати, за название "украинец" благодарите "любимый" "совок", именно "совок" закрепил за вами это искусственное название, придуманное для вас вашими местечковыми националистами 19 в. типа Грушевского.

А хоть два года, вам то что с того? Лишь бы отдельно от таких украинолюбов как вы. Украинцы сотни лет хотели избавиться от братских объятий Москвы. Теперь это другое государство с другим языком и другими целями. Имперски настроенным нужно смириться.
Совок ничего не придумал, благодарить его не за что. Совок назвал землю так, как ее называли ее жители. Много ума для этого не надо, особых благодарностей не стоит.

Но спасибо вам за вашу работу. Вот так иногда обозлишься на руководство своей страны, на весь бардак, а почитаешь вас - и готов защищать Украину от "любви" старшего брата.

[igor_ua]

Борьба с бандитизмом.

Пришли одни бандиты, преступным путем захватившие власть в России, что бы поубивать других бандитов желающих иметь власть на своей территории?

[Котэ-Хохотун]

Я так не сказал. Но вряд ли украинцы скоро забудут голод 30-х годов, репресии в Западной Украине, разгром греко-католической Церкви и т.п.

Конечно не забудут.
Но русские здесь ни при чем.
Голод кто устроил?
В списке виновных, представленном СБУ, кроме некоторых кавказцев, больше половины евреев, на что возмущался даже разные еврейские организации.
РЎР»Сжба безпеки РЈРєСР°СРЅРё
Греко-католиков громили так же само, как и православных чуть ранее - гомо-советикусы.
Русские здесь ни при чем. Гомо-советикус не имеет национальности.

Поэтому вместе нам в скором времени быть не светит.

А это и ни к чему.
Лучше жить в отдельных квартирах и дружить, чем жить в коммуналке и каждый раз драться за "кольцо" унитаза.

[Котэ-Хохотун]

вообще то во всём приведёном - одно значение, применимое к разным случаям.

Вообще-то вы не филолог. И это заметно.
Но можно обойтись даже без познаний в филологии.
Вам как гражданину Российской Федерации пора бы уже знать, что в Российской Федерации есть даже деление некоторых ее частей на края как административно-территориальные единицы.

Потому что все подстекания Польши были не для того, чтобы украинцам жилось хорошо, а для того, чтобы оторвав Украину от России, потом поживиться за счёт неё. Что и произошло после Первой мировой войны.

То есть вы признаете факт взаимной враждебности украинцев и поляков?

Существуют ещё межгосударственные отношения, которые включают в себя создание условий для бесприпятсвенного дружеского общения граждан этих госудраств, создание (в нашем случае сохранение) общекультурных связей. А "всё большее отдаление" означает всё больший враждебный настрой. Пример - корейский полуостров. Спрашивается - чего не жилось вместе...

Чья вина?
Государств Украины или России?

Да куда ж без Него, родимого! Лишь через призму Писания и можно познать Истину, в том числе и в политике.

Ваше право.
Я хоть и неверующий, но знаю что Его имя не рекомендуется упоминать всуе.
Если вы считаете, что у вас, верующего, есть такое право - апеллируйте к Богу.
Я пас.

[Котэ-Хохотун]

Аха Чего только для вас не напридумывает ваша местечковая пропаганда.

Ну если древнерусские летописи называть "местечковой пропагандой", то таки да, я признаю - я верю древнерусской пропаганде больше, чем вам.

Слово в летописях также обозначающее окраину русских княжеств. В псковских и новгородских летописях тоже есть "украины": "По королеву совету Жигимонтову приходиша крымские татарове на великого князя украйну около города Тулы...без пути начаша воевати»
«Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное»(Толковый словарь Даля)
" Во сибирской во украйне, Во даурской стороне..." (песня про Амур)

А там эти слова писали с заглавной буквы?
проверьте на досуге.
Потому что здесь с заглавной.

Как бы вы все вместе не пыжились, господа местечковые националисты, если Вы отреклись от России, то вашей истории 19 лет. И ничего более. Славная, надо сказать, история

19 лет?
А провозглашение независимости Украины в 1918 году Центральной Радой УНР?
Впрочем, пускай. Мы не комплексуем.

[Andrij]

Вы еще забыли упомянуть Ноя в украинской вышиванке, Утнапиштима в шароварах и играющего на трембите Кетцалькоатля.
Вы не понимаете, что пишучи сей бред , на самом деле позорите свой народ. Арийцы вообще ненаучный термин, а арийскими бредотеориями в Европе болезненно переболели еще в начале-середине прошлого века. Неужели мы так сильно от Европы отстали?

Дорогой, я пересказываю за своими историками - а пишут они!
Вы ведь когда пишете за вашими историками - доверяете им?

Не знаю, кто чем болел, но дыму без огня не бывает.
Если вы считаете, что исторические и генетические исследования бред - то Вам знакомиться с ними не надо - хватит того, что прочли в школе.
Я же учился в такой школе, что о своей Родине много интересного узнал уже самостоятельно осиливая труды начала 20-х годов прошлого века во времена независимости.

Из сего я убедился в правоте двух постулатов: новое - хорошо забытое старое и правда выйдет на свет, как бы кто не старался.
Свой народ я опозорю тогда, когда стану опять доверять чужим писателям отбрасывая наших

Тэ-Укр-Троя-Рим-Скифия-Украина - это звенья одной цепи длиной в тысячелетия. Хотите называться Россиянином - называйтесь.
Я же Украинец, и горд этим.

[Котэ-Хохотун]

Борьба с бандитизмом.

За что боролись, на то и напоролись.

[Валерий_ADC]

В голове русского царя - вполне возможно. В реальности - нет. В то время уже различие между москалями и украинцами утвердилось даже в поэзии.

ТАк и хочется сказать - найдите десять отличий между украинцами и русскими

Украинцы сотни лет хотели избавиться от братских объятий Москвы.

Ну и? Уж 20 лет как избавились. Лучше стало?

Имперски настроенным нужно смириться.

Лично у меня имперских настроений небыло и нет, однако я против проялвений любого рода национализма.