Может ли государство не быть агрессивным ? Кто прав Гоббс или Кант ?

[Caleb]

Максималисткие цели для стран бл.востока в библейский период

Что означает таблица

• 🟢 выгодно сохранять — существование государства приносило стратегическую пользу;
• 🟡 приемлемо / нейтрально — не обязательно нужно уничтожать;
• 🟠 выгодно ослабить — сильный конкурент мешал, но его полное уничтожение не обязательно было целью;
• 🔴 выгодно ликвидировать — существование государства прямо препятствовало стратегическим интересам.

---

1. Великие державы позднего бронзового века, примерно XV–XIII вв. до н. э.

Египту	—	🟡	🟢	🟡	🟢
Хеттам	🟡	—	🔴	🟡	🟢
Митанни	🟢	🔴	—	🔴	🟢
Ассирии	🟡	🟡	🔴	—	🟢
Вавилонии	🟢	🟢	🟢	🟢	—

зелёный не означает «союзник».

Египту было выгодно существование Митанни именно потому, что Митанни помогало сдерживать хеттов.

---

2. Египет → Митанни


Это один из лучших примеров.

В XV в. до н. э. Египет и Митанни были конкурентами за Сирию, но после усиления Хеттского царства ситуация изменилась.

Для Египта:

сильное Митанни> Сильное Хеттский царство

Потому что Митанни находилось между Египтом и хеттами.

Получается:

Египет ← Митанни → Хетты

Митанни выполняло функцию буфера.

Поэтому египетско-митаннийские отношения постепенно перешли от конкуренции к дипломатическому сотрудничеству. Известны браки египетских фараонов с митаннийскими принцессами.

---

3. Хетты → Митанни


А вот для Хеттов ситуация противоположная.

Митанни контролировало северную Сирию и представляло препятствие хеттской экспансии.

Поэтому:

Хеттам выгодно ослабление Митанни


И при Суппилулиуме I хетты действительно разгромили митаннийскую систему.


Хетты не обязательно хотели уничтожить всё население Митанни.

Им нужно было:

• ликвидировать политическую власть;
• поставить дружественного царя;
• забрать территории;
• исключить Митанни из сирийской политики.

То есть:

Уничтожение государства
Не есть ничтожение народа}

---

4. Митанни → Хетты


Для Митанни существование сильного Хеттского царства было крайне опасно.

Поэтому:

Митанни выгодно ослабление Хеттов


И наоборот:

Хеттам выгодно ослабление Митанни


Это типичная конфликтная пара.

---

5. Митанни → Ассирия

здесь конфликт был ещё непосредственнее.

Митанни долго контролировало северную Месопотамию и подчиняло Ассирию.

Поэтому для усиливающейся Ассирии:

Митанни = препятствие для восстановления Ассирии


Ассирийский царь Ашшур-убаллит I уже в XIV в. до н. э. смог освободить Ассирию от митаннийской зависимости.

А затем Митанни стало постепенно распадаться.

Поэтому:

Ассирия ->ослабление Митанни


было практически естественной стратегической целью.

---

6. А вот Вавилония — интереснейший «нейтральный» игрок


Вавилония находилась дальше от главного хетто-митаннийского конфликта.

Поэтому существование:

• Митанни;
• Хеттов;
• Ассирии

могло быть выгодно Вавилонии как системе взаимного равновесия.

Почему?

Потому что если одна держава уничтожит остальных:

то следующий потенциальный объект — уже Вавилония.

Поэтому:

много сильных конкурентов} >один сверхсильный сосед


Это фундаментальная логика баланса сил.

---

7. Но затем происходит огромный перелом

После исчезновения Митанни и Хеттов


политическая система становится другой:

Ассирия <-Египет<-Вавилония

здесь уже появляется классическая борьба трёх центров.

---

8. Ассирия — Египет


В IX–VII вв. до н. э.: Ассирии


было выгодно:

Слабый Египет, не контролирующий Левант
Египту

было выгодно:

слабая Ассирия, не контролирующая Левант


Но отсюда не следует, что каждая сторона постоянно хотела уничтожить другую.

Оптимальный результат выглядел примерно так:
АССИРИЯ
│
│
ЛЕВАНТ
│
│
ЕГИПЕТ


Левант должен был оставаться зоной борьбы, а не превращаться полностью в плацдарм противника.

---

9. И тут появляется Вавилон


Когда Новоассирийская держава начала слабеть, Вавилон стал главным противником Ассирии.

Вавилонии было выгодно:

Исчезновение Ассирийской империи


И это уже действительно произошло.

Ниневия:

612 г. до н.э.


Харран:

610 г. до н. э.


Кархемиш:

605 г. до н. э.}


После этого Ассирийская империя перестала существовать как самостоятельная великая держава.

---

10. Но затем происходит почти зеркальная ситуация с Египтом


Здесь «сохранении противника ради баланса» становится особенно интересным.

Египет не хотел, чтобы:

Вавилония=единственный хозяин Месопотамии + Сирии


Поэтому после падения Ниневии Египет вмешался в борьбу.

В 609 г. до н. э. Нехо II выступил на север, чтобы поддержать остатки ассирийского сопротивления.

Это очень хорошо показывает:

враг моего врага может быть нужен именно потому, что он враг

Египет не любил Ассирию.

Но исчезновение Ассирии сделало Вавилонию слишком сильной.

эпоха царств библии

---

11. Поэтому окончательная матрица для железного века получается примерно такой

Ассирии	—	🟠	🟠
Египту	🟢*	—	🟠
Вавилонии	🔴	🟠	—

* Особенно в 609–605 гг. до н. э. — остаточная Ассирия могла быть полезна Египту как противовес Вавилонии.

А вот после окончательного разгрома ассирийцев ситуация меняется:

Египет <-Вавилония

---

12. Самое важное наблюдение


Если собрать всё вместе, то получается не линейная модель «все хотят уничтожить всех», а система:

моя безопасность}
+
контроль ресурсов}
+
буфер
+
баланс сил


Причём один и тот же противник может одновременно быть:

врагом

и

желательным элементом международной системы.

Например:

Египет ↔ Ассирия

Ассирия хочет вытеснить Египет из Леванта.

Но когда появляется Вавилон, Египту может стать выгодно сохранение ослабленной Ассирии.

[Caleb]

Важно учитывать степень миллитаризма

Милитаризм — это не просто желание воевать, а склонность государства или общества выбирать военную силу как основной или привычный инструмент политики.

---

1. Что такое милитаризм

Милитаризм — это:

· готовность терпеть издержки войны;
· привычка решать конфликты силой;
· высокая роль армии в обществе;
· вера в то, что война выгоднее мира;
· быстрое обращение к оружию при любом споре.


Шкала милитаризма

Milit Тип Пример
2.0 Экстремальный милитаризм Ассирия
1.5 Высокий Ранний Рим, Спарта
1.2 Заметный Вавилон, Египет
1.0 Умеренный Израиль
0.8 Низкий Иудея
0.5 Пацифизм/изоляция Тир, Эдом
0.2–0.3 Почти полный отказ от войны Поздний Тир, торговые города

---
Чем милитаризм отличается от силы?

Можно быть сильным, но не милитаристским.
Можно быть слабым, но очень милитаристским.

Пример:

· Тир — очень сильный экономически, но низкий милитаризм.
Он предпочитал откупаться, договариваться, нанимать других.
· Ассирия — и сильная, и милитаристская.
Война была основой её экономики и идеологии.
· Иудея — слабая, но не милитаристская.
Воевала в основном оборонительно.
· Филистия — средняя сила, но высокий милитаризм.
Постоянно воевала с Израилем.

Почему милитаризм важен для модели?

Потому что он определяет:

· как часто страна воюет;
· готова ли она нести потери;
· будет ли она искать союзы или воевать в одиночку;
· насколько она опасна для соседей;
· насколько она уязвима к перенапряжению.




· Milit не делает армию сильнее;
· Milit делает войну более вероятной;
· Milit позволяет терпеть более высокие потери.


Высокий милитаризм — это не преимущество.
Это выбор, который часто ведет к перенапряжению и гибели (Ассирия).

А низкий милитаризм (Тир, Иудея) может позволить выживать дольше, даже при меньшей силе.

Теория

1. Базовый балл милитаризма

где:

• 0–2 — государство почти всегда ищет компромисс;
• 3–4 — предпочитает переговоры, но способно применять силу;
• 5–6 — силовое давление является обычным инструментом;
• 7–8 — государство часто предпочитает силовое решение;
• 9–10 — война рассматривается как нормальный и предпочтительный инструмент политики.

2. Четыре компонента

F— силовая предпочтительность


Насколько государство предпочитает силу дипломатии.


Например:

«Если можно договориться — договоримся».

или:

«Лучше предъявить ультиматум».

C — переносимость издержек


Какую цену государство готово заплатить за достижение цели.


Два государства могут одинаково хотеть территорию, но:

А:

«Ради этого не стоит терять 20 000 солдат».

Б:

«Если потребуется 20 000 — потеряем».

У них совершенно разная воинственность.

---

R— репутационная/культурная привычка к войне


Если государство на протяжении поколений использует войну, возникает институциональная инерция войны.

Армия знает, как воевать.

Элиты знают, как воевать.

Общество знает, как воевать.

Дипломаты привыкли использовать угрозу войны.

Поэтому вероятность нового применения силы повышается.

---

P— политическая выгода войны для элит

И это отдельная вещь.

Война может быть невыгодна государству в целом, но выгодна определённым группам.

Например:

• военной элите;
• правящей династии;
• территориальной аристократии;
• группам, ожидающим добычи;
• политическому руководству, которому нужна мобилизация населения.

Тогда появляется эндогенный стимул к войне.

---

3. Тогда общий балл

M=0.30F+0.30C+0.20R+0.20P

Все показатели от 0 до 10.

Можно выделить:

🦌 уступчивое — избегает конфликтов;
🦊 дипломатическое — предпочитает манёвры и союзы;
🐺 силовое — активно использует угрозу;
🐯 хищническое — систематически ищет возможности экспансии;
🐘 оборонительное — мощное, но войну начинает редко;
🐝 роевое — компенсирует слабость союзами.

[Werty1383]

Важно учитывать степень миллитаризма
Теория

Для Израиля, Бог был его каменной стеной,
проблемой было не отсутствие военной силы,
а постоянное отступничество от живого Бога

Вообще государство, аппарат насилия, чем безбожнее народ,
тем агрессивнее государство насаждает закон и порядок
И все, ради того, чтобы общество раньше времени не сколлапсировало в земной ад

[Caleb]

Для Израиля, Бог был его каменной стеной,
проблемой было не отсутствие военной силы,
а постоянное отступничество от живого Бога

И где такое сказано, что древние евреи не должны были иметь армию, солдат, военную тактику, а за них Иегова всё сделает ?
Наоборот, везде сказаное иное

¹ И взял весь народ Иудейский Озию, которому было шестнадцать лет, и поставили его царём на место отца его Амасии.
² Он обстроил Елаф и возвратил его Иудее, после того как почил царь с отцами своими.
³ Шестнадцати лет был Озия, когда воцарился, и пятьдесят два года царствовал в Иерусалиме; имя матери его Иехолия из Иерусалима.
⁴ И делал он угодное в очах Господних точно так, как делал Амасия, отец его;
⁵ и прибегал он к Богу во дни Захарии, поучавшего страху Божию; и в те дни, когда он прибегал к Господу, споспешествовал ему Бог.
⁶ И он вышел и сразился с Филистимлянами, и разрушил стены Гефа и стены Иавнеи и стены Азота; и построил города в области Азотской и у Филистимлян.
⁷ И помогал ему Бог против Филистимлян и против Аравитян, живущих в Гур-Ваале, и против Меунитян;
⁸ и давали Аммонитяне дань Озии, и дошло имя его до пределов Египта, потому что он был весьма силён.
⁹ И построил Озия башни в Иерусалиме над воротами угольными и над воротами долины и на углу, и укрепил их.
¹⁰ И построил башни в пустыне, и иссёк много водоёмов, потому что имел много скота, и на низменности и на равнине, и земледельцев и садовников на горах и на Кармиле, ибо он любил земледелие.
¹¹ Было у Озии и войско, выходившее на войну отрядами, по счёту в списке их, составленном рукою Иеиела писца и Маасеи надзирателя, под предводительством Ханании, одного из главных сановников царских.
¹² Всё число глав поколений, из храбрых воинов, было две тысячи шестьсот,
¹³ и под рукою их военной силы триста семь тысяч пятьсот, вступавших в сражение с воинским мужеством, на помощь царю против неприятеля.
¹⁴ И заготовил для них Озия, для всего войска, щиты и копья, и шлемы и латы, и луки и пращные камни.
¹⁵ И сделал он в Иерусалиме искусно придуманные машины, чтоб они находились на башнях и на углах для метания стрел и больших камней. И пронеслось имя его далеко, потому что он дивно оградил себя и сделался силён.
2 Паралипоменон, 26 глава

И нет такой простой закономерности.
Строго говоря, древние евреи никогда не отступали от Иеговы полностью.
евреи не отступали от культа Иеговы при Исходе,
не отступали при завоевании Ханана.
Период Судей характеризуется периодическим синкретизмом, т.е. Иеговы плюс иные боги.
И вот сказано

Суд 1:19
Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы

И

¹ Когда умер Аод, сыны Израилевы стали опять делать злое пред очами Господа.
² И предал их Господь в руки Иавина, царя Ханаанского, который царствовал в Асоре; военачальником у него был Сисара, который жил в Харошеф-Гоиме.
³ И возопили сыны Израилевы к Господу, ибо у него было девятьсот железных колесниц, и он жестоко угнетал сынов Израилевых двадцать лет.
Судьи, 4 глава

И какое они делали зло ? Мы не знаем
и вряд ли они ждали аж 20 лет, а как только они возопили, сразу Девора придумала хитрый военный план учитывающий будущий дождь,в котором завязнут колесницы аморрев и еврейская пехота получит преимущество.

В период после распада Израиля, при сыне Соломона Ровоаме,
наиболее сильным Иудея и Израиль были когда в Израиле и частично в Иудее был культ Ваала-Мелькарта, ибо Израиль был в союзе с Финикией, царь Ахав имел брак с принцесой Финикии.
в это время Израиль и Иудея входили в конфедерацию, владели Моавом и Эдомом,
успешно противостояли Сирии, а в союзе с Сирией и др.странами противостояли самой Ассирии.
а вот как устранили культ Ваала, конфедерация Израиля и Иудеи распалась, Моав и Эдом отделились,
Израиль стал вассал Асирии,
А потом, Сирия начала анексировать земли Израиля, грабить Иудею.

До этого, праведный царь Аса передал дань Сирии, а грешный Авия ничего.
Грешный Ахаз откупился от Ассирии, а праведный Езекия чуть было не погубил страну.
праведный царь Иосия погиб на войне с Египтом, а очень грешный Манассия правил долго.

Вообще государство, аппарат насилия, чем безбожнее народ,
тем агрессивнее государство насаждает закон и порядок
И все, ради того, чтобы общество раньше времени не сколлапсировало в земной

Вообще государство организационная форма страны.
на одном насилии ни одно правительство не удержится, и речь шла об агрессси по отношения к другим странам

[Werty1383]

И где такое сказано, что древние евреи не должны были иметь армию, солдат, военную тактику, а за них Иегова всё сделает ?
Наоборот, везде сказаное иное

вы спорите не со мной, а со своим пониманием/непониманием моих слов
я нигде не утверждал, что армия не нужна
как и говорил, проблема не в армии, а в отступничестве

И нет такой простой закономерности.
Строго говоря, древние евреи никогда не отступали от Иеговы полностью.
евреи не отступали от культа Иеговы при Исходе,
не отступали при завоевании Ханана.
Период Судей характеризуется периодическим синкретизмом, т.е. Иеговы плюс иные боги.
И вот сказано

от семьи возьмите подобие
если супруг/а не оставляет семью, просто время от времени блудит с другими, как вы думаете, к чему это приведет?
Бог обозначил Себя ревнителем
Он сказал, хватит хромать на оба колена, изберите, кому служить

И какое они делали зло ? Мы не знаем
и вряд ли они ждали аж 20 лет, а как только они возопили, сразу Девора придумала хитрый военный план учитывающий будущий дождь,в котором завязнут колесницы аморрев и еврейская пехота получит преимущество

.
Еще скажите, что она дождь и вызвала
а потом еще и камнями с неба кидалась
Рацпредложения хороши в ремесле, но не в богословии

В период после распада Израиля, при сыне Соломона Ровоаме,
наиболее сильным Иудея и Израиль были когда в Израиле и частично в Иудее был культ Ваала-Мелькарта, ибо Израиль был в союзе с Финикией, царь Ахав имел брак с принцесой Финикии.
в это время Израиль и Иудея входили в конфедерацию, владели Моавом и Эдомом,
успешно противостояли Сирии, а в союзе с Сирией и др.странами противостояли самой Ассирии.
а вот как устранили культ Ваала, конфедерация Израиля и Иудеи распалась, Моав и Эдом отделились,
Израиль стал вассал Асирии,
А потом, Сирия начала анексировать земли Израиля, грабить Иудею.

все совсем не так
Впрочем язычники так и считали
А отдувался Израиль

[Caleb]

вы спорите не со мной, а со своим пониманием/непониманием моих слов
я нигде не утверждал, что армия не нужна
как и говорил, проблема не в армии, а в отступничестве

А зачем нужна армия если на вашей стороне сам Бог ?
книга Паралипоменон учит что союзники не нужны, даже из Израиля как еретики для более ортодоксальной Иудеи

⁵ И собрал Амасия Иудеев и поставил их по поколениям под власть тысяченачальников и стоначальников, всех Иудеев и Вениаминян, и пересчитал их от двадцати лет и выше, и нашёл их триста тысяч человек отборных, ходящих на войну, держащих копьё и щит.
⁶ И ещё нанял из Израильтян сто тысяч храбрых воинов за сто талантов серебра.
⁷ Но человек Божий пришёл к нему и сказал: царь! пусть не идёт с тобою войско Израильское, потому что нет Господа с Израильтянами, со всеми сынами Ефрема.
⁸ Но иди ты один, делай дело, мужественно подвизайся на войне. Иначе повергнет тебя Бог пред лицом врага, ибо есть сила у Бога поддержать и повергнуть.
⁹ И сказал Амасия человеку Божию: что же делать со ста талантами, которые я отдал войску Израильскому? И сказал человек Божий: может Господь дать тебе более сего.
¹⁰ И отделил их Амасия, — войско, пришедшее к нему из земли Ефремовой, — чтоб они шли в своё место. И возгорелся сильно гнев их на Иудею, и они пошли назад в своё место, в пылу гнева.
2 Паралипоменон, 25 глава

Хотя Финикия была союзник Давида и Соломона.
и видимо Египет

¹⁶ Фараон, царь Египетский, пришёл и взял Газер, и сжёг его огнём, и Хананеев, живших в городе, побил, и отдал его в приданое дочери своей, жене Соломоновой
3 Царств, 9 глава

Хотя в дальнейшем Египет показан как место, где принимают мятежников Израиля

¹⁵ Когда Давид был в Идумее, и военачальник Иоав пришёл для погребения убитых и избил весь мужеский пол в Идумее, —
¹⁶ ибо шесть месяцев прожил там Иоав и все Израильтяне, доколе не истребили всего мужеского пола в Идумее, —
¹⁷ тогда сей Адер убежал в Египет, и с ним несколько Идумеян, служивших при отце его; Адер был тогда малым ребёнком.
¹⁸ Отправившись из Мадиама, они пришли в Фаран и взяли с собою людей из Фарана и пришли в Египет к фараону, царю Египетскому. Он дал ему дом, и назначил ему содержание, и дал ему землю.
¹⁹ Адер снискал у фараона большую милость, так что он дал ему в жену сестру своей жены, сестру царицы Тахпенесы.
3 Царств, 11 глава

⁴⁰ Соломон же хотел умертвить Иеровоама; но Иеровоам встал и убежал в Египет к Сусакиму, царю Египетскому, и жил в Египте до смерти Соломоновой.
3 Царств, 11 глава

Египет осуждается что он был плохой союзник

Иез 29:6
И узнают все обитатели Египта, что Я Господь; потому что они дому Израилеву были подпорою тростниковою.

но мог же быть и хорошим союзником
В коалиции есть свои минусы в согласовании действий

⁴ Меса, царь Моавитский, был богат скотом и присылал царю Израильскому по сто тысяч овец и по сто тысяч неостриженных баранов.
⁵ Но когда умер Ахав, царь Моавитский отложился от царя Израильского.

⁹ И пошёл царь Израильский, и царь Иудейский, и царь Едомский, и шли они обходом семь дней, и не было воды для войска и для скота, который шёл за ними.
¹⁰ И сказал царь Израильский: ах! созвал Господь трёх царей сих, чтобы предать их в руку Моава.
4 Царств, 3 глава

Когда Моавитяне услышали, что идут цари воевать с ними, тогда собраны были все, начиная от носящего пояс и старше, и стали на границе.
²⁶ И увидел царь Моавитский, что битва одолевает его, и взял с собою семьсот человек, владеющих мечом, чтобы пробиться к царю Едомскому; но не могли.
²⁷ И взял он сына своего первенца, которому следовало царствовать вместо него, и вознёс его во всесожжение на стене. Это произвело большое негодование в Израильтянах, и они отступили от него и возвратились в свою землю.
4 Царств, 3 глава

Т.е.коалиция Израиля, Иудеи и Эдома проиграли.
а один Моав выиграл
по Амосу, царь Моава принес в жертву не сына, а пленного царя Эдома

Ам 2:1
Так говорит Господь: за три преступления Моава и за четыре не пощажу его, потому что он пережёг кости царя Едомского в известь.
Известь

Но в чем тут роль Бога в этой битве ?
До нее царь Иорам снял статую Ваала

¹ Иорам, сын Ахава, воцарился над Израилем в Самарии в восемнадцатый год Иосафата, царя Иудейского, и царствовал двенадцать лет,
² и делал неугодное в очах Господних, хотя не так, как отец его и мать его: он снял статую Ваала, которую сделал отец его;
4 Царств, 3 глава

По формуле в теме, мощь коалиции нужно не просто сложить, а еще умножить на коэф. коалиционности.
в каких-то случаях этот коэфф может быть больше единиця ( синергия), а в каких-то меньше, при конфликтах
в войне коалиции Аммона, Моава и Эдома при царе Иософата

²² И в то время, как они стали восклицать и славословить, Господь возбудил несогласие между Аммонитянами, Моавитянами и обитателями горы Сеира, пришедшими на Иудею, и были они поражены:
²³ ибо восстали Аммонитяне и Моавитяне на обитателей горы Сеира, побивая и истребляя их, а когда покончили с жителями Сеира, тогда стали истреблять друг друга.
2 Паралипоменон, 20 глава

тем не менее, коалиции и правильные союзы, дают доп.силу, позволяют избежать войн.


много говорит о создании военных крепостей, запасов, оружия, военных машин
при этом сказано что

2Пар 14:11
И воззвал Аса к Господу, Богу своему, и сказал: Господи! не в Твоей ли силе помочь сильному или бессильному? помоги же нам, Господи, Боже наш: ибо мы на Тебя уповаем и во имя Твоё вышли мы против множества сего. Господи! Ты Бог наш: да не превозможет Тебя человек

Зачем же тогда тратить силы на создания мощной армии ?

в отступничестве

Так скажите, в чем отступничество евреев при завоевании Ханана ?
Тут же сам Иегова себя отделяет от евреев

¹ И пришёл Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал: Я вывел вас из Египта и ввёл вас в землю, о которой клялся отцам вашим дать вам, и сказал Я: «не нарушу завета Моего с вами вовек;
² и вы не вступайте в союз с жителями земли сей; жертвенники их разрушьте». Но вы не послушали гласа Моего. Что вы это сделали?
³ И потому говорю Я: не изгоню их от вас, и будут они вам петлёю, и боги их будут для вас сетью.
⁴ Когда Ангел Господень сказал слова сии всем сынам Израилевым, то народ поднял громкий вопль и заплакал.
⁵ От сего и называют то место Бохим. Там принесли они жертву Господу.
Судьи, 2 глава

Хотя в начале Иегова показан как ангел с мечом.

Когда Ахан согрешил, армия Навина проиграла в бою за город Гай.
но они же не отступали от Иеговы, даже сам Ахан не отступал, а отступил от правил о заклятом.
и что сделал после этого Навин ? Он не стал добиваться безгрешного общества, а увеличил армию и качество бойцов, сменил простую лобовую тактику, на тактику засад.

И ведь сказано

³ И потому говорю Я: не изгоню их от вас, и будут они вам петлёю, и боги их будут для вас сетью.

Тогда выходит Иегова не будет помогать евреям в войнах ?
они сами должны научиться воевать ?

Суд 3:2
для того только, чтобы знали и учились войне последующие роды сынов Израилевых, которые прежде не знали её

В войне Израиля против Вениамина, Израиль 2 раза проигрывают, а в третий раз выигрывают при смене тактики с лобовой на тактику засад, хотя каждый раз они вопрошали Иегову перед боем.


В чем отступили от Иеговы цари, что в книге царств описаны как праведные, но кто проиграли войны и Иудея была ограблена ?
Это Аса, Иоас, Иосия.
судьба Иудеи при Ахазе лучше чем при Езекии.
при грешных Авии, Манассии лучше.
При Ахаве Израиль жил лучша чем при Ииуе ревнителе Иеговы

от семьи возьмите подобие
если супруг/а не оставляет семью, просто время от времени блудит с другими, как вы думаете, к чему это приведет?
Бог обозначил Себя ревнителем
Он сказал, хватит хромать на оба колена, изберите, кому служить

и что ?
во-первых, культ Ваала в Израиле иеговисты не свергли
как раз напротив

¹⁰ Он сказал: возревновал я о Господе, Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили Твои жертвенники и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять её.
3 Царств, 19 глава

Поэтому в Израиле оставался культ Ваала-Мелькарта
Только сын Ахава начал устранять культ

¹ Иорам, сын Ахава, воцарился над Израилем в Самарии в восемнадцатый год Иосафата, царя Иудейского, и царствовал двенадцать лет,
² и делал неугодное в очах Господних, хотя не так, как отец его и мать его: он снял статую Ваала, которую сделал отец его
4 Царств, 3 глава

И как говорил выше, Израиль и Иудея плюс Эдом сразу проиграли Моаву в войне после этого
Царь Моава принес жертву Хамосу и выиграл битвы
Но почему это выгодно Иегове ?

¹⁰ И сказал царь Израильский: ах! созвал Господь трёх царей сих, чтобы предать их в руку Моава
4 Царств, 3 глава

В то время в Израиле 2 культа, Иеговы и Ваала.
царь Иорам начал устранять культ Ваала и тут же проигрывает Моаву.
когда Ииуй ревнитель Иеговы устраняет культ Ваала полностью

4Цар 10:28
И истребил Ииуй Ваала с земли Израильской

Израиль тут же проиграл в войне Сирии , теряя земли

³² В те дни начал Господь отрезать части от Израильтян, и поражал их Азаил во всём пределе Израилевом,
³³ на восток от Иордана, всю землю Галаад, колено Гадово, Рувимово, Манассиино, начиная от Ароера, который при потоке Арноне, и Галаад и Васан.
4 Царств, 10 глава

И при его сыне Иоахазе

²² Азаил, царь Сирийский, теснил Израильтян во все дни Иоахаза.
4 Царств, 13 глава

В Иудеи, как только свергли Гофолию и устранили культ Ваала

¹⁸ И пошёл весь народ земли в дом Ваала, и разрушили жертвенники его, и изображения его совершенно разбили, и Матфана, жреца Ваалова, убили пред жертвенниками. И учредил священник наблюдение над домом Господним.
4 Царств, 11 глава —

И вот, мы видим царь Сирии грабит Иудею, причем деньги в храм Иеговы вносились и при царях Иософате и Охозии, когда был и культ Ваала

¹⁷ Тогда выступил в поход Азаил, царь Сирийский, и пошёл войною на Геф, и взял его; и вознамерился Азаил идти на Иерусалим.
¹⁸ Но Иоас, царь Иудейский, взял всё пожертвованное, что пожертвовали храму Иосафат, и Иорам и Охозия, отцы его, цари Иудейские, и что он сам пожертвовал, и всё золото, найденное в сокровищницах дома Господня и дома царского, и послал Азаилу, царю Сирийскому; и он отступил от Иерусалима.
4 Царств, 12 глава

Тут видна материальная сила, помошь Финикии, и религиозная культ Ваала и Иеговы.
Но получается парадокс, как только убирается синкретизм, остается чистый культ Иеговы, так сразу конфедерация Израиля и Иудее распадается, отделяется Моав и Эдом
А Иудея и Израиль начинают терпеть поражение от Сирии.

Еще скажите, что она дождь и вызвала

Дождь можно предсказать

¹ И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
² Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: «будет вёдро, потому что небо красно»;
От Матфея, 16 глава —

а потом еще и камнями с неба кидалась

А на Небе есть камни ?
переводят и что пошел большой град

¹¹ Когда армия Израиля преследовала врага вниз по дороге от Беф-Орона до Азека, Господь послал с небес крупный град. Многие из врагов были убиты. Убитых градом было больше, чем тех, кто погиб от меча израильских воинов.
Иисус Навин, 10 глава Библейской Лиги ERV

Но тут еще важно КОГДА он пошел
А град пошел когда евреи УЖЕ победили в результате маневра и гнали противника вниз по горе

⁷ Иисус пошёл из Галгала сам, и с ним весь народ, способный к войне, и все мужи храбрые.
⁸ И сказал Господь Иисусу: не бойся их, ибо Я предал их в руки твои: никто из них не устоит пред лицом твоим.
⁹ И пришёл на них Иисус внезапно, потому что всю ночь шёл он из Галгала.
¹⁰ Господь привёл их в смятение при виде Израильтян, и они поразили их в Гаваоне сильным поражением, и преследовали их по дороге к возвышенности Вефорона, и поражали их до Азека и до Македа.
¹¹ Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом.
Иисус Навин, 10 глава

Рацпредложения хороши в ремесле, но не в богословии

Тем не менее, Иисус Навин действовал рационально
сказано
1.имел армию доблестных воинов
2.совершил ночной марш бросок для внезапного нападения
И победил в бою, гнал противников вниз по горе
а вот роль града неизвестна, как бы он уже не нужен для военной победы как материальная сила

[АНДРЕЙ 44]

А зачем нужна армия если на вашей стороне сам Бог ?

Бог это Учитель.

Например римляне были близки к Богу Израиля, потому их армия побеждала.

[Caleb]

Бог это Учитель.

Например римляне были близки к Богу Израиля, потому их армия побеждала.

вот какая возможна теологическа и военно-математическую модель

Когда две стороны находятся в зоне оперативной неопределенности (P1/P2~1-1.2 )
bh даже минимальное «божественное вмешательство» может стать решающим фактором.


1. Исходная ситуация: правильно рассчитанная мощь

Предположим:

· Страна А: P_A = 100
· Страна Б: P_Б = 100

Обе стороны всё учли:

· людей;
· ресурсы;
· технологии;
· стабильность;
· фронт;
· логистику.

Теоретически — ничья или случайность.

---

2. «Бог поддерживает» одну из сторон

Пусть божественная помощь проявляется как прирост K:

K'_A = K_A + K_divine



Тогда малое вмешательство:

· поднимает дух одной стороны;
· вызывает сомнение у другой;
· ломает планы;
· ведет к победе.

[АНДРЕЙ 44]

Когда две стороны находятся в зоне оперативной неопределенности

Империи вырастают иногда с одного человека.
Этот человек попросту избрал путь Бога Израиля (сам того не понимая) и это привело к появлению нового государства.

Ромул, Чингисхан, Отоман, и др.

[Caleb]

Империи вырастают иногда с одного человека.

Иногда бывает велика роль правителя в государстве, например Александр Македонский, но его империя и быстро распалась после него

[АНДРЕЙ 44]

Иногда бывает велика роль правителя в государстве, например Александр Македонский, но его империя и быстро распалась после него

Македонцы правили 300 лет.
Клеопатра вроде последняя.

[Caleb]

Македонцы правили 300 лет.
Клеопатра вроде последняя.

Македония была до Александра 3, и завоевал он уже готовую империю, персидскую

Македония стала сильной военной державой благодаря военным и государственным реформам царя Филиппа II в IV веке до нашей эры, который создал профессиональную армию и объединил страну.

Главные причины возвышения Македонии

• Реформы Филиппа II: Царь укрепил власть, победил соседей и ввёл железную дисциплину.

• Македонская фаланга: Пехота получила длинные пики (сарисы) и действовала в плотном строю, превосходя греческих гоплитов.

• Тяжёлая конница (гетайры): Знать составила ударную силу конницы, которая решала исход сражений с флангов.

• Единая армия: Вместо временных ополчений появилась постоянная, профессиональная армия, получавшая жалование и тренировавшаяся круглый год.

• Осада и артиллерия: Македоняне первыми в Греции стали массово применять тараны, катапульты и баллисты при штурме крепостей.

• Походы Александра Великого: Сын Филиппа, Александр, использовал эту готовую мощную армаду для завоевания Персидской империи

[Caleb]

Редко какое государство могло быть автаркией, а как правило зависило от ресурсов из других стран
на примере Бл.Востока

самообеспечение продовольствием и самообеспечение стратегическими ресурсами.
Государство Продовольствие Древесина Металлы Лошади Роскошь Общая способность к автаркии

🇪🇬 Египет	🟢🟢🟢	🔴	🟡	🔴	🟡	высокая
🏛️ Хетты	🟢🟢	🟡	🟢	🟡	🔴	средняя
🦁 Ассирия	🟢🟢	🟡	🟡	🔴	🔴	средняя-высокая
🏺 Вавилония	🟢🟢🟢	🔴	🟡	🔴	🔴	средняя

Здесь 🟢 — относительно легко обеспечить внутри страны, 🔴 — сильная зависимость от внешних источников.

Тогда, что бы государства не применяли силу ( не были хищники) , в межд.отношения каждое государство должно учитывать интересы и других, третьих стран, заключая договор с конкретной страной.