Демонизация врагов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bezplotny
    Ветеран

    • 09 February 2020
    • 2959

    #46
    Национальность у Внешнего человека, который тлеет, который от людей, во грехе, неправде.
    Не у Внутреннего человека, от Бога, который обновляется, истинного.
    Все поэтому во Христа облеклись, нет ни иудея, ни еллина, ни кого угодно.
    Не по Плоти живите, но по Духу, Единому Богу, поэтому и свыше, что по Единому.
    Поэтому покаяние, рождение от Духа, не родившись от воды и Духа, не увидишь, не войдёшь в Царство Божие.
    И капитальный дефицит Духа, реально тесные врата, узкий путь, в жизнь.
    Царство Божие благовествуется, но всякий усилием входит в Него.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 10103

      #47
      Сообщение от Братец Иванушка
      Википедия о демонизации врагов.

      Пример из фильма:

      1. Раз демонизировать врагов не прекращают уже тысячелетия, то значит добиваются этим каких-то положительных для себя результатов?
      2. Нужно ли христианам противостоять демонизации врагов?

      Иванушка, те, к кому вы обращаетесь, вас не поймут.
      Вот, все вокруг знают, о ком вы, а те люди - нет.
      Они слишком заняты пятиминуткой ненависти.
      1986...

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 10103

        #48
        Сообщение от Kosack
        Согласен со всем, что Вы написали, но сделаю поправку, что в Царстве Небесном, мы все останемся тем, кем и были по национальности. Бог никогда не отбирает у человека ничего, а лишь добавляет, одаривает новым. Национальность - часть идентичности человек и без неё, человек не сможет быть тем, кем он есть.
        Так какова идентичность человека в Царстве? Украинец? Русский? Адамов?или, был русский/украинец, а стал Христов?

        Комментарий

        • Kosack
          Профиль удалён автором
          • 25 June 2021
          • 4808

          #49
          Сообщение от Werty1383
          Так какова идентичность человека в Царстве? Украинец? Русский? Адамов?или, был русский/украинец, а стал Христов?
          Идентичность - это не только национальность, а весь человек целиком с его генетическими, физиологическими, культурными, ментальными и прочими особенностями. В идентичности главным является память человека о себе самом. Предположим, если человек потерял память, не помнит своё имя, откуда он, кто по национальности, кто его друзья, жена и прочее, то идентичность утрачена - сам человек, его личность исчезли. Соответственно, если Бог отбирает у нас часть нашей идентичности, то мы - уже не мы, а другие люди. Вот почему я настаиваю на тезисе, что Бог ничего не отнимает у человека, а только добавляет. Что касается ответа на Ваш вопрос, то во Христе общая наша идентичность, независимо от национальной принадлежности - Христовы мы. Но быть христианином - это только часть идентичности, а не вся суть человека. Говоря о своей идентичности, мы лишь подчёркиваем её отдельный фрагмент, потому как одним словом рассказать о себе всё, невозможно. Например, если я хочу поведать о своей профессии и откуда я, то я скажу, что я - украинский учитель, к примеру. Если встречусь с христианином из другой страны, то поведаю ему, что я украинский христианин, католик по вероисповеданию. Одним словом, твоя национальная идентичность, никоим образом не делает тебя менее Христовым, а лишь добавляет информации о тебе другим людям.

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 10103

            #50
            Сообщение от Kosack
            Идентичность - это не только национальность, а весь человек целиком с его генетическими, физиологическими, культурными, ментальными и прочими личностными особенностями. В идентичности главным является память человека о себе самом. Предположим, если человек потерял память, не помнит своё имя, откуда он, кто по национальности, кто его друзья, жена и прочее, то идентичность утрачена - сам человек, его личность исчезли. Соответственно, если Бог отбирает у нас часть нашей идентичности, то мы - уже не мы, а другие люди. Вот почему я настаиваю на тезисе, что Бог ничего не отнимает у человека, а только добавляет. Что касается ответа на Ваш вопрос, то во Христе общая наша идентичность, независимо от национальной принадлежности - Христовы мы. Но быть христианином - это только часть идентичности, а не вся суть человека. Говоря о своей идентичности, мы лишь подчёркиваем её отдельный фрагмент, потому как одним словом рассказать о себе всё, невозможно. Например, если я хочу поведать о своей профессии и откуда я, то я скажу, что я - украинский учитель, к примеру. Если встречусь с христианином из другой страны, то поведаю ему, что я украинский христианин, католик по вероисповеданию. Одним словом, твоя национальная идентичность, никоим образом не делает тебя не Христовым, а лишь добавляет информации о тебе другим людям.
            Вы заметили, что глагол быть, я намеренно поставил в прошедшем времени? да, мы будем помнить многое в нашей жизни, возможно, даже больше, чем хотели бы. Националная идентичность, тоже будет в прошедшем времени. И многое из того, возможно, будет причинять боль.

            Комментарий

            • Kosack
              Профиль удалён автором
              • 25 June 2021
              • 4808

              #51
              Сообщение от Werty1383
              Вы заметили, что глагол быть, я намеренно поставил в прошедшем времени? да, мы будем помнить многое в нашей жизни, возможно, даже больше, чем хотели бы. Националная идентичность, тоже будет в прошедшем времени. И многое из того, возможно, будет причинять боль.
              Спасибо, что акцентировали внимание на этом факте! Нет, не обратил внимание. Важное уточнение. Полагаю, что если мы о чём-то помним, то вычеркнуть это из своей идентичности не сможем, априори. Кроме того, по плоти, мы сохраним все свои физические особенности, как-то: разрез глаз, цвет кожи, волос и прочее. Не будет уравниловки во Христе в безликую биомассу. Привилегий же конечно, никакая часть твоей идентичности, включая национальность, не даёт тебе в сравнении с другим Христовым братом или сестрой. Но сами отличия, особенности друг от друга, никуда не исчезнут.

              Комментарий

              • bezplotny
                Ветеран

                • 09 February 2020
                • 2959

                #52
                Есть Внешний, плотский, земной, греховный человек, от людей, который умирает, именно ввиду греховности, неправды, повреждённости мира первородным грехом, не Спасённости.
                Когда жизнь по Плоти, отдельной, разделённой всегда, низшему, вторичному миру.
                Неудобство, смерть это не нормальное состояние, сначала было благо, рай.
                "Кто не возненавидит отца, мать и т.д. саму жизнь свою, не может быть Моим учеником" и т.п., именно поэтому.

                И есть от Единого Бога человек, Внутренний, истинный, который в первую очередь и Спасается, Выживает, в таких обстоятельствах, среде.
                Дыхание жизни свыше, небесное, Божественное, бессмертное начало в человеке, прежде душевное, бессознательное, затем духовное, более осознанное.
                И без покаяния Внешний, разделённый, лукавый, тленный человек к Внутреннему, Единому, Спасению не придёт, уходит в заблуждение, нечистый дух.

                Такой весь мир сей по умолчанию, не покаянный, не рождённый в Спасении, свыше, поэтому и нет блага на земле, во Плоти, а наоборот, во многом.

                Комментарий

                • Kosack
                  Профиль удалён автором
                  • 25 June 2021
                  • 4808

                  #53
                  Сообщение от bezplotny
                  Есть Внешний, плотский, земной, греховный человек, который умирает
                  Умираем во плоти для греха ещё при земной жизни через Крещение, а не плотью сразу в тление. В смерть Христа мы крестились. И воскресаем во плоти, а не как бестелесные духи. Плоть человека - это часть самого человека, как и душа - лишь часть. Одно без другого - инвалидность. Бог же никого не делает инвалидами, никакую часть идентичности не отбирает у человека.

                  Комментарий

                  • bezplotny
                    Ветеран

                    • 09 February 2020
                    • 2959

                    #54
                    Сообщение от Kosack
                    Умираем во плоти для греха ещё при земной жизни
                    Когда умер для греха, не лукавый а взял крест, то и живёшь по Единому Богу, Духу небесному, свыше, а не по Плоти, разделённой, греховной, тленной, земной, от людей во грехе, по Плотским идолам.
                    Тогда плоть во Христе, Духовном Спасении в Нём, а не "мёртвые погребают своих мертвецов", смерти в неправде.
                    Кто Духа Спасителя не имеет не Божий, поэтому же, т.к. лукавый, не берущий креста, не рождённый поэтому свыше, в истине.
                    Поэтому же не Спасается мир во Плоти, на земле, что в большинстве не имеет Единого Духа Спасителя, истинного, свыше, благого, без покаяния, в первую очередь.
                    Тесные врата, узкий путь в жизнь в бессмертном Боге, Духе, а не Плотскую смерть, поэтому же.

                    Комментарий

                    • Kosack
                      Профиль удалён автором
                      • 25 June 2021
                      • 4808

                      #55
                      Сообщение от bezplotny
                      Тогда плоть во Христе
                      Плоть-то во Христе, потому жить не по плоти, всё равно не выйдет. Чисто физически даже. Жить не по плоти - это не грешить, а не отказаться от всех плотских удовольствий. Бог создал тело, чтобы человек наслаждался, получал удовольствия, как телесные, так и духовные, жил в радости! Мы с Вами разное содержание вкладываем в словосочетание жить по плоти.

                      Комментарий

                      • bezplotny
                        Ветеран

                        • 09 February 2020
                        • 2959

                        #56
                        Бог бессмертный благ, сначала было благо, рай, Христос Спаситель уже, первичный, истинный, живой, бессмертный Дух, во вторичной Плоти, не от мира не Спасённого, образ бессмертного, благого Бога невидимого, для веры.
                        Единый Отец, Сын и Дух поэтому, из Которого всё, Которым всё и мы Им.
                        Рождаемся по Плоти разделённой, от людей во грехе, неправде, в мире сём, не в благе, а неудобстве, смерти, во многом, как счас например в поле зрения.
                        Поэтому требуется рождение от Духа, свыше, в истине, для блага, Спасения.
                        Но если не миришься с неправедным миром от людей, распявшим Бога, Спасительный Дух, тьмой, тогда зажигается в итоге свет во тьме.

                        Для крещения покаяния и крещения Спасительным Духом, Новый Спасительный Завет, не буква но Дух, свыше.
                        Который не соблюдается, преобладает служение маммоне, Плотским, тленным идолам, а не Единому Богу, Спасению и т.д.
                        Берёшь крест за Богом, Спасительным Духом, то рождаешься в Нём, Спасаешься, не берёшь, "слепой ведёт слепого падают в яму", как счас это и происходит, конкретно.

                        Хочешь душу сберечь, лукавишь, то теряешь, либо для благодати и истины сберегаешь, прежде душевное, затем духовное, более осознанный Бог.
                        Любишь благого Бога и ближнего в Нём, или нет, что и проявляется, наблюдается в мире поэтому, на выходе, Которым всё и мы Им.
                        Беззаконник, преступник, как в мирской тюрьме бывают наслаждения, у кого-то больше, у кого-то меньше, подобные же наслаждения в итоге и получаются, в высшем, Духовном мире, вечном, у кого-то больше, у кого-то меньше, по образу и подобию всё, а не от вольного, в Едином Боге, первичном Духе и вторичном Теле.

                        Комментарий

                        • Kosack
                          Профиль удалён автором
                          • 25 June 2021
                          • 4808

                          #57
                          Сообщение от bezplotny
                          Поэтому требуется рождение от Духа, свыше, в истине, для блага, Спасения.
                          Вне всякого сомнения! Но тело тоже питать нужно, как и душу. Вы ведь кушаете и получаете удовольствие от поедания вкусной пищи, моете тело, поддерживаете его здоровье, занимаясь в спортзале, делая массаж. Супруги в браке вступают в интимную близость, где тоже наслаждаются телами друг друга. Получать удовольствия плотские - это не грех.

                          Комментарий

                          • bezplotny
                            Ветеран

                            • 09 February 2020
                            • 2959

                            #58
                            Сообщение от Kosack
                            Но тело тоже питать нужно, как и душу.
                            Либо водим Духом, благим Разумом свыше, либо Плотью водим, от людей, одно из 2-х.
                            Видно по факту, плодам, делам что преобладает, Которым всё и мы Им, но если не слепой со слепыми вождями, верующий.
                            "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
                            Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
                            Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
                            потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
                            Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
                            Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы".
                            "Пользующийся миром сим будь как не пользующийся", то же самое.
                            Так и получается, либо верующий, послушен Духу, Богу, Слову, либо Плотский, от людей, не верующий, Спасение через веру.

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8372

                              #59
                              "Они сдохнут, а мы - в рай!" - пример современной демонизации мнимых врагов.

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #60
                                Дух, Слово Божие объективный здесь критерий, по Духу живёшь или Плоти, Спасению или смерти.

                                Комментарий

                                Обработка...